地震災后 企業如何落實社會責任

2008年05月26日 13:57
來源：鳳凰衛視專稿

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鳳凰衛視《財經點對點》5月24播出節目“地震災后企業如何落實社會責任”，以下為文字實錄：

地震災后企業如何落實社會責任

曾?s漪：四川汶川大地震發生到現在，將近兩個星期死亡人數超過了四萬人，受傷人數20多萬人，倒塌的房屋超過400萬間，這些數字意味著災后重建工作需要更多的人用心、用力、長達好幾年的時間才能夠完成。

最近內地對于一些企業家在災難當中產生的一個關懷程度到底應該如何展現有很多的討論甚至是批評，但據我們了解這些企業家們其實除了捐款之外,還更想通過親自參與災后重建工作來落實他們的企業社會責任，只是不知道該怎么做。

今天我們特別請到的是，對于國際公益慈善行動有相當研究來自臺灣的社會觀察家也是資深媒體人王尚智先生來談一談，尚智你好？

王尚智：?s漪你好。

陸臺企業捐款對比大臺捐款文化？

曾?s漪：對于這個國際的公益慈善行動這幾年來你跑遍了好多地方。

王尚智：是。

曾?s漪：有很多的研究和聯系，內地企業家這次捐款產生這么大的爭議，他們有一個對比的情況，就是跟臺灣的民眾尤其是企業家的慷慨解囊，也有一個很大的對比，比如說王永慶馬上就捐了一億元人民幣，可是內地企業家呢，你怎么看臺灣的捐款文化？

臺企業家震后第一時間大額捐款

王尚智：對，其實我想其實很多人都很納悶，不是發生在臺灣本身，四川這么遠，但是我會從政府，臺灣的政府企業民間捐那么多錢，尤其企業在第一時間就捐錢。

慈善捐款文化是臺灣社會特色

王尚智：我想就跟臺灣整體在慈善捐款的文化上來講，是臺灣社會一個蠻大的特色的，其實日前我們在媒體里頭只要平時有報道一些非常可憐的一些單獨的事件，一個媽媽養不起小朋友或者怎樣一些變故，隔天臺灣社會就幾十萬的人就捐到當地的地方政府去幫助。

臺灣社會對苦難救助有共同動機

王尚智：我想這當中包括了幾個元素，第一個整個臺灣社會有一個對于慈善或對于一個苦難救助的這種內在的一個共同的動機這第一個。

宗教團體成資源與資金集結平臺

王尚智：第二個另外方面是臺灣包括像宗教團體，因為宗教團體非常的多，大家有時候要幫助，一個苦難是透過宗教團體作為一個資源或金錢集結的平臺再去幫助。

大量非營利組織成捐助重要渠道

王尚智：那么另外的話，臺灣其實因為就我了解是，臺灣你看一個島這樣，可是臺灣現在在正式登機的這種,所謂公益的組織所謂NPO所謂非營利的組織有15000多個，大大小小的，所以大家也透過這些公益組織去幫助一些苦難。

捐款社會機制完善使捐助成風氣

王尚智：那么整個社會其實非常有意思，就是捐錢是很普遍的一個風氣，你也可以郵局話撥，那么你也可以信用卡刷卡，甚至現在在臺灣里面便利商店買東西都會順便，我順便捐一千塊給誰，非常的方便，所以說捐錢管道很普遍、很方便連信用卡你買東西消費，他都可以比如有3%幫你捐出去。

所以整個臺灣的從文化從動機，乃至于配套的捐款機制的順暢特別是中間的公益組織跟宗教團體作為一個捐贈的一個平臺，這個整個的發達造就了一個大家捐款的很自然的一個動機，所以第一時間匯集度非常的洶涌。

曾?s漪：簡單的說它就是臺灣人生活的一部分。

王尚智：對。

曾?s漪：OK。

企業家捐款數額就代表重視程度？

曾?s漪：但是對于企業家們到底應該捐多捐少，是不是一定捐多錢的的人，才能夠獲得大家的尊重，臺灣也是這樣看，國際社會怎樣看這種捐多捐少的問題呢？

捐款不在數目多少而在捐錢時間

王尚智：其實究竟捐多少才叫多，面對像四川大地震這么大的苦難你捐再多錢都添不滿那個需求的。

所以其實捐錢本身比較重要的是在什么時間捐，那么我想這次王永慶在第一時間就捐到一億，那么包括其他像郭臺銘臺灣的這些有錢的企業家，其實都是第一時間捐出來的。

捐款捐物需第一時間

王尚智：因此捐錢的學問有時候不在于大跟小，特別從企業來講的話，你是在什么時間捐，當大家都捐了你才跟著捐，那當然大家有個評估說，我到底該捐多少？企業家也難免會東張西望人家別人捐怎么樣，那么所以這是難免的。

現階段應“捐專業”

王尚智：但是如果是捐錢一定是第一時間，捐物資也是第一時間，可是現在像四川大地震到這個階段坦白講如果再捐錢，感覺有點奇怪，恐怕現在需要的不是錢，而是需要的是更具體的計劃。所以這時候可叫捐專業，或者捐一些計劃的構想，我想這個是有不同層次的。

內地企業家捐款爭議核心問題？

曾?s漪：是，這部分我們在下一節會仔細來談一談，我們還是要請您幫我們分析一下，就是這次對于內地企業家的一些爭議，有人說錢捐的不夠多，但是企業家們說其實我重要的不在于錢捐多捐少，我過去一向都在做這種慈善公益的行動將來也會做，重要是我們怎么去行動，所以你覺得這些爭議的核心問題你的看法？

內地房地產捐款數量遭網民抨擊

王尚智：我就這次沒有想到在國內的部分網民，對于中國大陸的企業家尤其是房地產的企業家，批評這么樣的猛烈就可以超出我們的想象之外。

外國企業家大量捐款引社會反思

王尚智：但是我覺得這當中有一個很大的核心點，是在于其實當發生這么大的苦難，而且是國際間的一個普世價值的時候，那么再加上也有不相干的企業家像王永慶，他們外圍的企業家能夠盡心盡力到這個地步的時候，大家就不禁回過頭來看，你們這些人在做什么。

網絡匯集輿論社會有渠道質疑企業家

王尚智：其實我想這里頭有兩個思路是我們值得注意的。第一個思路是，過去來講社會對于這些有錢富豪、企業家沒有能力或管道去表達對他們質疑，現在無論是透過電視媒體尤其透過網絡這個質疑本身的聲音會被聽見，我相信過去也很多人質疑，但是沒有一個事件去匯集這個批評（跟舉的例道）這是第一點。

企業從社會集資獲利應承擔社會責任

王尚智：第二點我覺得這個核心問題就在于，其實一個企業大企業上市公司，他們透過公開市場集資對吧？就是等于是社會大眾給他們錢讓他們把他們的企業經營的規模大，然后同時他們也從大眾市場去獲利，錢我們出給你讓你們創企業，我們也讓你們賺錢，那你們這些企業家賺的這些錢當中是怎么樣回歸到社會。

跨過企業專設部門負責社會責任項目

王尚智：因此對于企業產生一種社會責任的要求，這個目前在全世界是非常非常普遍的，我們也可以看的到像比爾蓋茨跟巴非特這種首富，他們甚至把絕大部分的財產現在在做慈善公益，或者是企業社會責任，全世界比較大的國際跨國企業，在他們的內部都會有部門，甚至不是一個概念，是一個部門有特定的人專門在做企業社會責任的項目。

社會要求企業有計劃履行社會責任

王尚智：所以可以看的出來，其實這一次的地震的這次災情，在國內那么多人對于尤其以房地產為主部分的企業家的批評，那這也意味著社會大眾開始要求企業家們，你們不能就只有精神道德層面了，要有具體的行動，你們具體行動也不能就只是散著做，你們必須要有計劃、有構想、有時間的步驟，我想這個時間是，這個核心點是這兩點我覺得值得我們特別來思考的。

企業社會責任背后是企業經營思維

曾?s漪：也就是說，企業社會責任對于一個企業來說它不止是一個用心而已，或者我想對于某一些慈善，某一些事件展現的關懷而已，他更大的一個背后的意義就是，企業你有些什么樣的經營思維在里面。

企業社會責任并非精神道德要求

王尚智：沒有錯，所以這里頭就是說，過去我們都以企業社會責任這六個字，六字箴言覺得好像一個企業家你的精神道德層面，那你行有余力企業賺了錢都回饋回饋社會是應該的。

曾?s漪：意思意思這樣子。

王尚智：對，但是現在全世界不是這樣子，所以這個名詞，我們現在講企業社會責任在國際間叫做corporatesocialresponsibility簡稱就是CSR，現在這個CSR它變成是一個非常重要的在企業的經營思路里頭或經營架構里頭必須要做的。

社會責任應進入企業經營管理架構

王尚智：我想現在大家最明顯的例子就是對環保，環保成為一個國際的一個非常重要的（玄學），哪一個企業沒有做環保那就要被開除了對吧？所以CSR變成是企業在做社會責任當中來講的話，它不能只是一個精神、道德層面點綴的，附加價值或者趁機打打品牌，企業家們好像是裝扮一下自己本身的這種善心不是。他必須要是一個具體的行動，要有思路要有計劃，要選定項目，要有甚至要有資金管理。

“非營利事業”管理成重要管理學科

王尚智：國際間現在還有一個很重要是像NBA，NBA的課程我想在這兩、三年當中，包括在哈佛對于非營利事業的管理或企業當中的非營利計劃的管理，當企業不是為了牟利在做一件事情，而且要做的好又要導入管理的專業在里頭的時候，這究竟該怎么做？其實這是NBA現在非常非常重要的學科。

曾?s漪：OK，所以這些企業家們如果透過這次的地震災情當中開始發現，我真的應該具體的去落實企業社會責任，到底應該怎么樣的落實？國際社會又有哪些參考的例子，而在地震當中我怎么樣才能夠找到方法去落實我的責任，廣告之后我們請王尚智繼續來分析，待會兒見。

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曾?s漪：歡迎回到《財經點對點》

地震災后企業如何落實社會責任

曾?s漪：企業或者是企業家究竟要如何落實企業的社會責任，光從這個點聽起來好像是有點不太具體，但是企業們究竟要怎么樣的能夠不被動反倒能夠主動的推進社會各個方面的議題，促進社會的進步，其實王尚智有更多的研究，尚智我們還先從臺灣方面開始來談起。

太企社會責任發達有何參考例子？

曾?s漪：臺灣方面的企業社會責任好像相對來說還是比較發達的，有些什么樣的具體例子可以讓我們參考的呢？

臺企社會責任跟隨國際有計劃有系統

王尚智：我想其實臺灣的企業社會責任其實也都是跟隨國際，我想歐美國家跟日本都是做的比較好的，也比較有計劃跟系統。

發達電地震捐款較少未受社會質疑

王尚智：我想舉個例子好了，在這次有關于四川大地震的捐錢的臺灣企業當中，其實有一家臺灣的上市公司很大，好像但沒太聽說，他好像捐太多的錢，但大家都沒有罵他。

臺達電專功能源環保社會責任計劃

王尚智：他是臺達電，他其實是一個跟能源有關的一個公司，但是臺達電因為他在很多年前他就是專注在，因為他是能源產業，所以他特別專注在能源本身的環保跟（簡碳）跟如何叫大家省電。

因此他有一個特定的（協商）的部門，那么這部門當中其實他每一季每一個（時辰）都挖空心思有非常多的活動，比如說他在臺灣最高的101大樓外觀的那個燈，然后也要求整個101大樓一起配合整棟大樓在某一天當中就下午關電燈，這樣子來進行。

所以他不斷的推動跟他的本業能源產業有關，從這個地方去找到他（協商）的計劃，就企業社會責任的計劃。

計劃應選定核心項目不需全部參與

王尚智：所以他持續做下來之后,當現在如果不是這個企業本身的核心的（協商）計劃的時候，如果他不做大家也覺得OK的，因為真正的企業做社會責任不是說,那個地方貧窮，那個地方可憐，那個地震、水災你都要捐錢，這樣子是不行的。你企業在多錢也沒用，企業還是有獲利為主，對吧？

可是企業社會責任如果你具體選定一個項目的時候，其實你就持續的（生根），某方面你這一塊做的很好，另外一方面社會對你的各方面的需求的壓力，你也可以堂而皇之的告訴大家，因為我就是專注在這個項目上，那我解決這方面的問題學習這方面的國際經驗那就可以了，我想這個模式其實在全世界的主要的企業都是這么做的。

日歐美企業社會責任有何值得借鑒？

曾?s漪：是，那比如說除了臺灣之外在日本或在其他地方或者在美國，有沒有哪些企業他們的方式對于現在內地剛剛要出現的企業社會責任這種文化還沒有形成來說，還有一些參考的價值的呢？

企業社會責任應納入企業家經營思維

王尚智：我想這個核心還是，整個的核心我認為其實就是企業家在經營上，就像?s漪你剛開始講的，一個企業家有沒有把你的經營思路里頭頭放進一個東西就是CSR。

企業社會責任需列入部門并編預算

王尚智：而且你不是不把他訴求是精神層面或道德層面，他就是一個企業的一個部門，他該做的計劃他就，而且要編輯預算。

國際經驗：從公關部門發展企業社會責任

王尚智：這里頭其實具體的做法在國際間很清楚的，就是往往一個企業一開始他不知道他該做什么？所以他可能在他的公關部門，在公關部門從公關部門來開始發展他的企業社會責任。

那么你不是公關部門不是安排跟媒體合作、吃飯光老板張羅這些不是的，而是他是盡責任他會構思。

國際經驗：初期出資與NPO或NGO合作

王尚智：那么企業出初期，因為畢竟他社會責任的項目不是他的專業，所以國際間都是這個模式，就是企業他先跟一些NPO就是一些非營利的組織的團體或者是一些NGO一些非政府組織的一些像環保了、生態了、人權各方面的這些議題跟他們合作，然后先把錢捐給他們讓他們去做，OK。

國際經驗：成熟從企業再完全自己操作

王尚智：他們做的好當中，覺得企業自己可以做的時候，再回過頭來全部自己做，那么我想其實包括在日本來說，大概七成以上的企業絕大部分的是贊助一些特定跟他們長期合作的計劃。

那么他們自己不是全部都包攬在自己手上來進行，我想這樣子才是一個CSR就是企業社會責任的一個具體的做法，在國內其實現在的企業我相信也都有這樣子的概念了，那么我想這應該就是一個好的起點跟起步的模式。

公關部門需為企業長期主動推進公益計劃

曾?s漪：從你剛才在舉的例子來說，企業的公關部門現在不應該只是跟媒體打交道而已。

王尚智：不能。

內地房地產企業如何參與災后重建？

曾?s漪：他應該更關注社會很多事情的發生，主動告訴這個企業我們怎么可以推動這個社會各種議題的合作,甚至一些長期的一個公益慈善的一個計劃的推進。

對內地來說現在最重要的是一些企業反映說像地震，災后重建我們想參與，但是我們不知道該怎么樣做，我們就以目前最受攻擊的房地產企業來說，房地產企業要參與災后重建你有什么建議？

災后重建最重要在建筑尤其學校

王尚智：我覺得現在毫無疑問，房地產業業主，現在你在捐錢，還要人家罵的，可是我們都知道災后重建最重要的部分其實就是建筑，中小學這次當中的這種所謂這種可怕的房子的倒塌施工的品質之糟糕，我想那是造成死傷的最重大的原因。

內房企業可承諾校舍重建便宜且堅固

王尚智：如果現在在國內的房地產業者能夠有一個非常深沉的承諾，就是對于后面災后重建本身以他們房地產建房子的專業來講，究竟要怎么樣才能讓后面重建的這些中小學房子,可以做的又便宜又堅固，你當然也不能建得像個城堡這樣子，這個耗費很大。也只有房地產業者能夠建的又堅固，但是又能夠建的便宜，又能夠建的快又好。

房地產企業社會責任“專業”“高于”“捐錢”

王尚智：所以這個階段我覺得在國內的房地產業者，對于災區最重要的CSR企業責任不是錢，而是他們的本業在蓋房子的部分的專業，如果能夠有這么樣子的承諾而且具體導入他們的專業跟人員長期來做的話，我想這比你前面捐任何在多錢都更有價值。

曾?s漪：覺得更有意義，這讓我想起臺灣的921大地震，當時震央就在我的家鄉，我這幾年在回去家鄉看的時候，我當時念的中學，現在蓋的房子非常的漂亮，比當年的那種情景，比當時在學校念書的時候更加的先進。

王尚智：是。

曾?s漪：燈光設備等等，就像尚智說的，災后重建用這么多人心力付出之后，其實我們看到是更美好的一個未來。

王尚智：是。

曾?s漪：所以其實當我們糾結在所謂的爭議的同時，也看看企業如何落實社會責任是未來更重要的一件事情。

王尚智：沒錯。

曾?s漪：謝謝尚智，也謝謝觀眾的收看，我們再會。

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