凌新源：應降低納稅起征點 低收入者象征性納稅

2009年03月08日 20:31
來源： 作者：鳳凰衛視

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鳳凰衛視3月7日《財經點對點》節目中，瑞銀的董事總經理凌新源對中國經濟熱點問題進行了解讀，以下為文字實錄：

曾?s漪：歡迎收看《財經點對點》，我是曾?s漪。當美國國際集團，也就是AIG錄得巨額虧損，還有美國股市跌到了6700點，這個水平的時候。美國總統奧巴馬對全球投資者說，他在意的不是在于股市的起起伏伏，而是美國還有全球經濟，長期復蘇的動力。

中國經濟長期復蘇的動力

曾?s漪：對中國來說，中國經濟長期復蘇的動力，到底在哪里？還有一系列的經濟計劃推出之后，目前的成效到底如何？怎么來評估，我們今天請到的是凌新源先生，凌總你好。

凌新源：?s漪你好。

曾?s漪：凌總之前是華夏基金的董事長,也是北京證券董事長，現在是瑞銀的董事總經理，而今天是以資深財經專家的身份，來談談中國的經濟問題。我們剛剛談到，目前的全球經濟，如果說相比于現在全球投資者都失去方向，不知道銀行體系該怎么樣的恢復流動性。還有歐洲的經濟也面臨著危機，一體化受到影響的時候。中國的4萬億投資，十大產業振興計劃，已經開始啟動，看起來好像中國比較幸運一些。你怎么看？

凌新源：其實這個危機對于中國和對于外面，造成的傷害是完全不一樣的。我們可以看到，經過這場金融危機之后，美國的金融機構，包括這些保險的巨頭，商業銀行的巨頭都受到了非常大的損失。像我們這次談到歐洲，東歐也是從銀行開始，而中國恰恰相反，中國的金融機構并沒有受到很深的傷害。

中國的儲蓄力還是這樣的高，甚至最近剛剛國資委公布的大型國有企業的收益,總的來講，刨除一些非正常因素來說的話，并沒有受到很大的沖擊和減少，這是中國經濟在這場損失中，沒有受到損失的一面。但是，我們也可以看到受到損失的一面，比如說沿海的一些民營企業，一些以出口為導向的中小企業，確實受到了很大的沖擊。

中國推十大產業振興規劃目的為何

曾?s漪：是，正因為現在國內外環境綜合起來，中國擔心這個出口的下降，會影響到今年的GDP增幅。所以，我們看到4萬億投資，十大產業振興規劃已經出來。還是幫大家介紹一下，這個十大振興規劃內容。包括了紡織工業、輕工業、電子信息產業、運輸物流業、汽車產業、船舶工業、裝備制造業、鋼鐵產業、有色金屬業和石化業。你認為中國政府想透過提振這些產業，到底要達到些什么樣的作用呢？

凌新源：中國其實有句老話，叫“人無遠慮，必有近憂”。那么如果通過這十大產業的振興，可能會對今年的保八會有一定的促進作用。但是我們要從長遠來看，它對中國整個的經濟轉型，能有多大的幫助，對促進就業能有多大的幫助？恐怕就值得大家深入的去考慮了。

曾?s漪：是，怎么說呢，就是說因為這些投資，畢竟也是大家冀希望之所在。那么跟您剛剛提到的產業轉型當中，有些什么樣的錯軌的地方嗎？

凌新源：比如講我們現在很多中小企業倒閉，為什么？因為產能過剩，出口出不去，內需沒有上來。而我們這十大產業的振興之后，是加大了投資，擴大了產能，但是我們最終要看這些產品，最終的產品，是誰來買單，誰來消費。那么國務院其實一直是在講，國家領導人也一直在講，中國自己事情要自己辦，我認為這一點是非常好。但是要靠中國人自己辦，實際上是要擴大自己中國的內需，我們需要在這方面下真正的功夫，擴大內需才可以。

曾?s漪：你的意思是說，現在十大產業振興規劃當中，最主要的就是擴大投資？

凌新源：對。

曾?s漪：但是擴大投資，并不等于就是擴大內需和消費？

凌新源：是的，最終的產品，并沒有擴大到內需的消費者的手里面去，如果想解決這個問題，其實很多經濟學家或者學者，提供了很多可以探討的路線。比如說謝國忠先生也談到，是不是說國有資產、外圍資產，分到老百姓手里面。其實他談的，我認為他談的是一種線索，討論的線索。怎么樣讓我們的國民收入增加，甚至是迅速的增加，從而帶動消費，帶動內需。

曾?s漪：是，那么現在對于目前，整個的重點來說，擴大消費的部分，我們看到，其實如果說能夠增加保住民眾的就業，它應該就可以保住基本的消費力，對不對？

凌新源：對。

保八是否可保就業 是否亦可保消費

凌新源：但是今年的保八，我們現在看起來，雖然每個月有一些變動，但是整體來說，在中央和地方的努力之下，今年保八是沒有問題的。

曾?s漪：保八是不是就可以保就業，保就業是不是相等于，保證有基本的消費力增長了呢？

凌新源：我個人認為這里面之間，可能不能劃等號。我自己也從年初就很樂觀，在政府的措施之下，我認為保八不是問題。問題是我們經濟結構調整的問題，是不是可以得到解決，或者向解決的方向有很大的進展。

剛剛你問的問題非常好，保八實際上并不等于就業充分。因為我們沿海這些倒閉的中小企業，這些企業并沒有開工，他們的生產能力，并沒有得到最大的發揮。那么這些就業由什么來解決，而不是這十大振興產業就可以代替的了的。而且這些民工受的訓練，也不是在這些產業能夠完成的。所以，還是需要在擴大內需上，下大力量做文章才可以。

凌新源：像我們所說的中小企業這些輕工業，或者是日常生活消費電子這些產品，在中國的市場，其實也是有相當大的市場的。問題是需要我們廣大的消費者，尤其是廣大的農村的消費者，有能力去消費，我認為才實現了中國經濟真正的轉型。

中國政府應主導解決用水問題

曾?s漪：是，最后問題還是要來看三農問題。

凌新源：對。

曾?s漪：現在在十大產業振興規劃當中，并沒有跟農業有直接關系的。這個部分，好像跟當初人們在寄望于在提振農民的收入，增加農村和農業的發展方面，又有一點落差了。那么就這個部分你覺得，應該怎么樣做才好呢？

凌新源：這是一個非常好的一個問題，其實我們現在來看中國的農村問題，今年春天表現得非常充分，由于連續沒有降雨，出現了非常大的旱情。其實中國以前水的資源，在70年代以前，是很充分的。為什么現在會少？很簡單，經濟發展，用水的地方多了，那么中國缺水，實際不是一個權宜之計，而是一個長遠的問題。

那么，我們在這方面應該由政府來做投入，只有政府做投入才能解決這個問題。道理很簡單，第一，這不是農民能解決，也不是他能夠規劃整個措施，做得了的事情；第二，土地是國家的，也確實應該由國家來解決，在這方面進行投資。

我們來做一個對比，比方說以色列，以色列人均水的資源只有中國的1/8，但是它基本上提供了歐洲百分之40%的瓜果生產供應。是歐洲整個市場，除了荷蘭之外，最大的花卉供應國。為什么，它有一套非常科學節水的灌溉系統。

我們今年春天大旱之后，我們看到，各地救災政府采取的措施是打井。然后，我們在電視上看到的是漫地全干、灌溉，這種用水，實際水的利用系數只有45%，如果上到噴灌就可以提高到75%。

那么這個噴灌的投資，我覺得也應該是由政府主導投資，才可以做得到。第一方面，可以提高農民生活的水準，因為農產品提高了嘛；第二方面，也確實中國是一個長期缺水的國家，確實應該從長計議來，在這方面做一些投入才對。

農村擴內需 重醫療養老住房

曾?s漪：您的意思是說，現在政府對于三農問題的幫助，譬如說要加大對于農業的補貼，還有就是要提高糧價，另外，就是會家電下鄉。你覺得這些措施到目前來說，對于提高農民的消費力，是不是力度還不夠呢？

凌新源：我認為是不夠的，我記得我看到北京電視臺一個節目，叫《中國感動十大人物》。其中一個民辦教師，他住的房子是露天的，你給他一臺電視、給他一臺冰箱，解決不了他的問題，其實在農村可以做擴大內需的事情有很多。

曾?s漪：譬如說？

凌新源：一方面，比如說解決他的醫療和養老問題，一方面比如說解決農村的住房問題。如果把農村的住房問題，以前我們談到，結合小城市的改造，結合起來的話，一方面可以擴大農村的內需；另一方面，也可以節約出這樣的住宅用地，擴大耕地，其實是一舉多得的事情，因為土地是國家的，節約的土地從這一方面來說，國家的收入也是不菲的。

曾?s漪：所以對于農村問題的解決，您剛剛提到了，包括從旱情，您看到了，其實現在水利的設施是有很大的問題存在了。

凌新源：對。

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