鳳凰衛視9月13日《財經點對點》文字實錄

2009年09月14日 00:36
來源：鳳凰衛視

人參與條評論

曾?s漪：Andy對這方面感到非常的憂心，但我們另一方面看到的就是，政府這一段時間來，也是不斷在提出鼓勵私人投資，私人企業的加大投資，或者是鼓勵私人企業到外面去并購、買品牌等等的，也在說、也在做。

謝國忠：我覺得這個喊口號的事，什么事情都可以喊口號，但你看中國私營企業現在的處境啊。

謝國忠：現在我碰到很多做企業的，現在都不想做企業，都學著炒股票、炒房地產，你做房地產，房價倒的時候政府來救你啊，是吧。你辛辛苦苦出口，賺一個百分點，兩個百分點的凈利，世界經濟一不好你就倒了，誰來幫你啊？到時候稅收又那么高，現在成本大幅度上升，怎么火啊？看人家都是炒房地產、炒股票的人是下場好，所以大家都朝這一邊走，所以說是鼓勵私人投資，現在你看很多企業都在搞什么控股的結構，然后去投資。

曾?s漪：對。

謝國忠：現在賺錢怎么賺呢？我投你的，你投我的，大家都升值了，這是我們的盈利。那看看他真的做的生意里面盈利好不好？

謝國忠：這個我覺得是很危險的一件事，中國還不是有錢的國家，中國還是比較貧困的國家，還是得靠干出來的，要搞工業，企業要有競爭力。現在變成了我們都在玩金融游戲，只有玩金融游戲的人才得有好報，如果你苦干的人是沒有好下場的，所以我覺得說鼓勵這個，說的時候都是有點宣傳的。

謝國忠：因為真的要鼓勵民企就得降稅，個人所得稅，公司的盈利稅和增值稅，這個負擔是非常重的。你跟世界其他國家去比的話，我們這個對企業的負擔是非常重的。所以你第一就得把稅給降下來，十年前東南亞的成本是中國的一倍，高一倍啊，今天中國的成本是比東南亞高一倍，這么多廠都開始朝外走了，你現在還是在那邊，說我們鼓勵、我們鼓勵，你具體得拿出個什么政策來呢？

曾?s漪：另一方面我們也看到，就是在結構調整當中，我們也看到這種新能源的發展，國家非常重視。因為它不只是一個國家的結構調整而已，它也是國與國之間的競爭。所以我們看到從科技部也好，或者是發改委也好，其實也都非常鼓勵電動汽車的發展。

謝國忠：對。

曾?s漪：那你怎么看中國電動汽車發展的實力？因為像科技部就覺得說，中國是有整車發展電動汽車實力的。

謝國忠：有可能我不是科技部的，我了解的地方不足，過去中國歷史上經常出現這樣的概念，都是浪費錢的。電動汽車要造出來很容易，高爾夫球場上不是全是電動車嗎？但它的問題是在于它開不遠，一會兒就要充電，你沒有這樣一個基礎設施，所以電動汽車不實用，而且你每開一會兒就要充電，這個車也不好使。

現在成熟的技術是混合發動機，混合發動機可以提高你開車的效益，30、40、50，對今天這個情況來說是夠了，如果所有的車都是混合發動機的話，那世界上的石油需求就會下降很多，那油價也會下降，所以短線來說解決我們能源的問題，混合發動機技術就夠了。

謝國忠：像歐洲又在搞一個新的技術，就是Stop-Start的，就是說在停車的時候，發動機自己自動就熄火，然后你要開的時候，它自動再起來，這樣跟那個混合發動機的原理差不多，這個也省很多錢。還有柴油的發動機，氫氣、柴油發動機也省很多能源，現有的技術是足夠的。電動車它那個核心的問題是個電池的問題，它電池太沉了，當然中國有可能去發明一個新電池，是有可能的啊。

謝國忠：但是過去中國很多人說要發明什么東西，后來仔細去看一看的話，都是想辦法搞國家錢的人，把國家的錢拿出來，也不知道到哪里去了。所以我覺得對我們電動車這件事情，是要小心。就是要看看我們在基本技術的突破上面，有沒有這個能力。我覺得要投的話，先投在基本的技術上面，給院校、研究機構，如果你給企業錢的話，先不要補貼生產。中國制造業的毛利率普遍是很低的，所以很多玩新花樣的人，都是為了撈國家的錢，來補貼他的生產，所以這個最終對大家都沒有好處。

曾?s漪：最后就是，其實發展新能源汽車，它的結論也就是在于現在全球非常重視氣候變化，那么新任的駐中國大使，美國駐中國大使洪博培已經這么說了，說今年對于中美來說，最挑戰的一些問題，包括了全球氣候變壞的問題、全球經濟等等的。你怎么看中美在全球氣候變化的爭議？中國就說我還是發展中國家，我不能承擔這么多的責任呢。

謝國忠：所以中國現在總量跟美國差不多，但是因為中國的人口是美國的四倍還多，所以我們要人均的話，比美國低好多。從另外一個角度來看的話，在大氣層那里遺留下來的存量，主要是發達國家遺留下來的，現在我們增量上面，中國多一點。

謝國忠：所以從這兩個方面來看，如果你今天要限制住中國，要降低中國一些發展的速度，那個是不能接受的，但是我們要想到要雙贏。第二我們就是要應付奧巴馬政府的壓力。奧巴馬上臺，支持當中有各種各樣的團體，其中一個很重要的團體，就是所謂的綠色團體，就是支持環保的。作為一個上臺之后的話，你要有反應這是肯定的，是吧。所以這以后對中國的摩擦，在這方面是越來越大，但我們也要想到的，就是說怎么樣有雙贏。所以從汽車這上面來說的話，就是發動機的效益。

謝國忠：比如現在發動機的效益，我們說的是電動車等等之類，現在有的發動機效益只有40%出頭一點，所以我們這個上面的話，就是發動機變好，再增加到60%多，那消耗石油要少多少啊？是吧，另外更重要的一個燒煤，燒煤怎么樣降低它的污染，降低它釋放的碳排放。所以我覺得這個技術上的突破，我們先從合作、研究上面開始，從長遠來說，我們也有規劃，中國最終也是要負責的，就是說20年之后，人均不超過多少，我們也可以承擔這樣的責任，但是短線來說，主要是應該把我們的精力放在研發上面。

曾?s漪：好的，謝謝Andy到節目當中來談一談金融海嘯一周年之后，其實還有很多的問題需要面對的，各國都需要努力，謝謝。也謝謝觀眾收看，我們再會。