粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的魅力與困惑分論壇實(shí)錄

2009年12月06日 22:52
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

人參與條評(píng)論

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2009(第八屆)中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)于2009年12月5日在北京舉行，主題為“新商業(yè)文明的中國(guó)路徑”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)直播此次會(huì)議。以下為“平行論壇-粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的魅力與困惑”的全部實(shí)錄。

袁岳：歡迎大家參加我們這場(chǎng)粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的魅力與困惑論壇。我是臺(tái)上一片粉紅中的綠色。每次一主持美女的，我正常的智商就提高一些，但是有一個(gè)例外，就是男人碰到女強(qiáng)人的話，智商就降低好多。所以，請(qǐng)大家千萬(wàn)不要按平時(shí)的水平要求我，我現(xiàn)在處在智商最低的狀態(tài)。

真的是非常高興，隨著粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的崛起，對(duì)我們男性來(lái)說(shuō)，既是福音也是悲哀，為什么這么說(shuō)呢?它的福音在于我們終于有了可依賴的領(lǐng)導(dǎo)人，我們可以歇會(huì)兒，但是悲哀的地方是男人可能退化。另外一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，也是我們的幸福，因?yàn)槟腥私K于有了一些新的對(duì)手，但是結(jié)果是可能會(huì)更累。所以，今天我們探討的女性領(lǐng)導(dǎo)力，我們希望臺(tái)上的嘉賓能夠跟我們有一些新的激發(fā)，而且不僅僅是臺(tái)上之間可以跟我們有一些分享，我們臺(tái)下的男性、女性，包括對(duì)于我們這個(gè)話題感興趣的，一會(huì)兒希望提出一些問(wèn)題。

首先，我們?cè)谂_(tái)上的每一個(gè)人，都是江湖上有點(diǎn)名號(hào)的，有點(diǎn)像水滸傳打仗，江湖上的某某某，就出來(lái)一排人。

那么，請(qǐng)各位介紹一下自己的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格是屬于什么樣的。比如說(shuō)李亦非原來(lái)她就是李亦非，長(zhǎng)得瘦瘦的，還不如我壯。那么，你在江湖上做事是什么風(fēng)格，講一點(diǎn)坦率的，給我們介紹一下。

李亦非：首先，非常榮幸今天能夠跟女性精英、行業(yè)翹楚一起同臺(tái)，在中國(guó)企業(yè)家的論壇上面一起就履行領(lǐng)導(dǎo)力跟大家聊一聊。非常榮幸我們有這樣的帥哥，著名的主持人袁岳當(dāng)我們的綠葉。

您剛才問(wèn)的問(wèn)題，我可能只有六個(gè)字回答，因?yàn)榇蠹抑溃瑒偛拍阏f(shuō)到了江湖，江湖里面基本上行走的都是大俠。

袁岳：也有孫二娘的。

李亦非：武俠中間有一句話，叫做“動(dòng)如風(fēng)，靜如鐘”，我覺(jué)得這也是我的管理風(fēng)格。就是我基本上是喜歡一旦行動(dòng)起來(lái)，是以最快的速度帶來(lái)結(jié)果。但是，在我沒(méi)有想好，在做決策之前，可能我會(huì)非常安靜地去想一想，或者是把這個(gè)團(tuán)隊(duì)整個(gè)的凝聚力慢慢地建立起來(lái)。所以，一旦動(dòng)起來(lái)要快，但是靜止的時(shí)候要沉下心把這個(gè)問(wèn)題慢慢思考好。

袁岳：總的來(lái)說(shuō)是動(dòng)的時(shí)間多還是靜的時(shí)間多?

李亦非：我覺(jué)得是四六分成，靜的是四，動(dòng)的是六。

袁岳：和汪潮涌比呢?

李亦非：我們正好相反，汪潮涌是我先生。

袁岳：請(qǐng)葉鶯介紹一下。

葉鶯：我不敢講風(fēng)格和風(fēng)范，我只是用感恩惜福的心來(lái)走隨緣的路，用心做人、用心做事，商場(chǎng)如戰(zhàn)場(chǎng)，女將是不怯場(chǎng)的。

袁岳：你的意思是姐妹兒啥都不怕，但是咱也不挑事。

葉鶯：有一句話說(shuō)“云無(wú)心，來(lái)去自如”，對(duì)于我們女人來(lái)說(shuō)，我們要比男人灑脫得多，因?yàn)槲覀兊呢?fù)擔(dān)比較少。其實(shí)我和袁岳同場(chǎng)已經(jīng)好幾次了，你每一次都是豐富地瀟灑、利落，可是我覺(jué)得今天您有一點(diǎn)緊張。

袁岳：沒(méi)錯(cuò)，這個(gè)我一開(kāi)始就已經(jīng)說(shuō)了。

葉鶯：而且剛剛各位有沒(méi)有注意到，他開(kāi)始開(kāi)場(chǎng)的時(shí)候，那聲音哆哆嗦嗦的。其實(shí)，我希望是因?yàn)槲覀兣缘镊攘φ饝亓四悖皇菍?lái)認(rèn)為我們女性有什么殺傷力。其實(shí)，我們來(lái)到職場(chǎng)，來(lái)到這個(gè)世界，并沒(méi)有任何要控制、要征服的，女人和男人的不同，是男人總覺(jué)得世界因我而不同，女人是覺(jué)得我來(lái)到這個(gè)世界，我能夠貢獻(xiàn)什么，使我周圍的環(huán)境的人，能夠有所受益，這就是女人和男人不一樣的地方。所以，我說(shuō)在生活上男人跟女人像一個(gè)鳥(niǎo)的翅膀，是要同時(shí)并進(jìn)飛行的，只是有的時(shí)候在沖刺或者改變方向的時(shí)候，有一個(gè)翅膀可能要高一點(diǎn)，有一個(gè)翅膀可能要低一點(diǎn)，但是你向左轉(zhuǎn)的時(shí)候可能右翅膀高，可能當(dāng)你向右轉(zhuǎn)的時(shí)候可能左翅膀高。所以，男士們聽(tīng)我們女人說(shuō)我們的心聲，不要緊張，我們是平衡的，沒(méi)有你，我們不能飛，沒(méi)有我們，你的生活哪里有粉紅色的色彩呢?

袁岳：其實(shí)葉總根本不用擔(dān)心男人會(huì)緊張，原因是什么?葉總跟我們說(shuō)的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)她說(shuō)的話有什么效果?催眠效果，就像媽媽哄小孩睡覺(jué)一樣，所以我覺(jué)得不錯(cuò)。

楊瀾：我覺(jué)得葉鶯姐是有母性情懷，所以袁岳在這里坐著頓時(shí)安靜下來(lái)。

袁岳：說(shuō)話也不哆嗦了。

楊瀾：對(duì)于我來(lái)說(shuō)，創(chuàng)造比競(jìng)爭(zhēng)來(lái)得有趣，所以其實(shí)剛開(kāi)始要做企業(yè)，無(wú)非是因?yàn)樵谂f有的體制里面，不能夠?qū)崿F(xiàn)自己創(chuàng)造和創(chuàng)作的欲望、激情。

袁岳：所以，實(shí)際上你是不太安分的人。

楊瀾：所以，自己創(chuàng)造小環(huán)境，所以對(duì)于我來(lái)說(shuō)征服什么、跟男人競(jìng)爭(zhēng)，這從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)在我的日程表里。

袁岳：你眼里從來(lái)沒(méi)有男人?

楊瀾：我眼里沒(méi)有把男人作為我的假想敵，也沒(méi)有把女人作為我的假想敵，我要?jiǎng)?chuàng)造一片新的天地，這個(gè)新的天地是對(duì)于我們做媒體的來(lái)說(shuō)，帶來(lái)一些新的理念、新的傳播內(nèi)容，我已經(jīng)非常開(kāi)心了。所以，如果說(shuō)有審核帶領(lǐng)自己的企業(yè)一直往前走的風(fēng)格的話，我覺(jué)得就是不停地創(chuàng)造。你不斷地創(chuàng)造新的，何必跟人爭(zhēng)舊的呢?

袁岳：你這個(gè)好厲害，你知道圣經(jīng)講到第七天上帝就吸了他的功，就是因?yàn)樗毩肆斓墓Γ驗(yàn)椴粩嗟膭?chuàng)造太累了，楊瀾更厲害是不斷地創(chuàng)造。

楊瀾：你有些虛的揶揄，雖然我聽(tīng)得出來(lái)，但是我并不介意。

夏華：這個(gè)問(wèn)題我不用回答，我就是做男裝品牌的，從一開(kāi)始我就覺(jué)得，用泰戈?duì)柕哪蔷湓挕凹偃缒腥耸秋w鳥(niǎo)，那我所做的品牌和企業(yè)是讓他一想起就溫暖的巢”，是他一直歸去都想停留的地方，所以在我的世界相對(duì)很幸福，我是談戀愛(ài)的時(shí)候都沒(méi)有花那么多的精力觀察男人，所以你不用緊張，每一次思考的都是怎么讓男人穿得更好。

袁岳：其實(shí)你想到男人是一只飛鳥(niǎo)，我沒(méi)有想到你是歸巢，你是射鳥(niǎo)的那個(gè)人。

李倩玲：我很榮幸今天能夠跟幾位精英和各位嘉賓同臺(tái)。

我這20年的職業(yè)生涯，我所在的行業(yè)是廣告的策劃和購(gòu)買。我形容我自己，也是六個(gè)字，第一個(gè)是沉著，其實(shí)我一直很安安靜靜地在我這個(gè)行業(yè)里面做。第二是我跟在座的4位女性比起來(lái)，我是最沒(méi)有名聲的哪一個(gè)。

袁岳：你也相當(dāng)有名氣。

李倩玲：在場(chǎng)的來(lái)賓可能都不明白，為什么我可以跟他們坐在一起。

袁岳：因?yàn)樗麄兪羌追剑闶且曳健?/p>

李倩玲：袁岳太了解我了。

最后一個(gè)是執(zhí)著，我這20年都在同一個(gè)集團(tuán)工作，我沒(méi)有跳過(guò)槽，因?yàn)檫@個(gè)公司有很多讓我覺(jué)得可以執(zhí)著的地方，這個(gè)行業(yè)也有很多讓我覺(jué)得可以發(fā)展的地方。所以，我這20年來(lái)沒(méi)有跳過(guò)槽，我覺(jué)得這20年我很享受。

我對(duì)于女強(qiáng)人這個(gè)字眼有一點(diǎn)意見(jiàn)，我昨天百度了一下，百度“女強(qiáng)人”，大概有780萬(wàn)條的信息，百度“男強(qiáng)人”，有22700條。我覺(jué)得女強(qiáng)人這個(gè)字眼貶多過(guò)于褒的含義，所以我不認(rèn)為應(yīng)該叫女強(qiáng)人。

我們是管理公司，所以沒(méi)有分性別，我們沒(méi)有認(rèn)為性別在這件事情上面有多大的差異。

袁岳：我坦率地告訴你，百度查的東西是有問(wèn)題的，男強(qiáng)人基本上從前面到后面都是關(guān)于男強(qiáng)人的，女強(qiáng)人前面幾條都是關(guān)于女強(qiáng)人的，后面基本上都是女什么，然后強(qiáng)什么，人什么。這是技術(shù)的問(wèn)題。

經(jīng)濟(jì)危機(jī)很快要過(guò)去了，有人說(shuō)這個(gè)危機(jī)里的太小了，也有人說(shuō)危機(jī)終于過(guò)去了，其實(shí)我們過(guò)得不容易。我想，在座的各位作為女企業(yè)家或者是女性領(lǐng)導(dǎo)人，你們覺(jué)得你們?cè)谖C(jī)中間，帶領(lǐng)大家面對(duì)這個(gè)危機(jī)，在經(jīng)濟(jì)危機(jī)里面，你們領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)面對(duì)危機(jī)的方式，有什么特點(diǎn)?再換個(gè)角度說(shuō)，這個(gè)危機(jī)讓女性在這個(gè)場(chǎng)合中間，她在應(yīng)付危機(jī)或者是針對(duì)危機(jī)挑戰(zhàn)的時(shí)候，你們來(lái)掌舵領(lǐng)導(dǎo)，有一些什么特別的優(yōu)勢(shì)和特色嗎?因?yàn)槲覀冎琅嗣鎸?duì)危機(jī)和男人是不一樣的，汶川大地震在第7天之后，救出來(lái)的里面男人就很少了，12天以后救出來(lái)的只剩下女的，男人在前面要么嚇?biāo)懒耍磾D死了，就是不見(jiàn)了。好像女性在面對(duì)危機(jī)的時(shí)候有某種優(yōu)勢(shì)的，但是在經(jīng)濟(jì)危機(jī)中間，是不是大家有這樣的觀察，所以我的意思是說(shuō)，好在這個(gè)危機(jī)比較短。我們想象一下，如果這個(gè)危機(jī)再延續(xù)4年到5年的話，就只剩下臺(tái)上這些同志了，說(shuō)不定我們都不見(jiàn)了，所以我很想知道各位的觀察。

葉鶯：如果男人真的是鳥(niǎo)，女人應(yīng)該是翅膀下的飛，使他能夠飛得更高。那么在經(jīng)濟(jì)危機(jī)里，當(dāng)然有很多不公平的說(shuō)法，說(shuō)這些經(jīng)濟(jì)的危機(jī)都是男人造成的。當(dāng)然，我們?cè)谧?個(gè)都不會(huì)同意，因?yàn)殄e(cuò)誤是大家的。

袁岳：男人的一半是女人是嗎?

葉鶯：是不是一半都好，可是每一個(gè)男人的里面都有女人，每一個(gè)女人的里面都有男人，只是中間的比例不同，形成了不同的個(gè)性。可是有一點(diǎn)我在這里是夸男人的，男人最大的本事，是他能夠賺錢。女人最大的本事，是她能夠省錢，而且往往你看一個(gè)家庭主婦，她可以勒緊自己的褲帶，為自己的丈夫、家人省錢，這樣的搭配就是我說(shuō)的鳥(niǎo)的兩個(gè)翼，和翼下的風(fēng)。今天碰到了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，在開(kāi)源碰到困難的時(shí)候，最重要是的截流。我覺(jué)得女性的領(lǐng)導(dǎo)者，在這個(gè)時(shí)候所遭遇到的最大的挑戰(zhàn)，是怎么樣在有親情、有人情、有溫情的情況之下裁員截流。我相信這一點(diǎn)，不管是亦非、楊瀾、夏華，她們都一定經(jīng)歷過(guò)裁員，因?yàn)槲易约航?jīng)歷過(guò)，我知道那是一件多么痛苦的事情，我也知道怎么樣在節(jié)省經(jīng)費(fèi)，把某些項(xiàng)目要砍掉的時(shí)候是多么地痛苦。往往在這個(gè)時(shí)候，男的領(lǐng)導(dǎo)很難做這個(gè)事情，這個(gè)時(shí)候由女性的領(lǐng)導(dǎo)做這件事情，似乎接受的程度跟處理的方法往往是比較人情化、母性化，比較容易接受的。

袁岳：男人裁員的時(shí)候有兩個(gè)選擇，第一個(gè)選擇是拍著胸脯說(shuō)“兄弟，日子好的時(shí)候咱們一起過(guò)，日子不好的時(shí)候咱們也一起過(guò)，我不會(huì)裁員的”，還有一種是“對(duì)不起，日子不好過(guò)了，我只好請(qǐng)你走了”，你剛才說(shuō)女性用溫情的方法把人裁掉，這一點(diǎn)男人很羨慕，既能把人裁掉，但是還很有溫情，這個(gè)是怎么做的?

葉鶯：袁岳我們公司要裁員，因?yàn)槲冶饶惚阋耍阅氵@個(gè)主持人的位置我們比較難應(yīng)付，這一段時(shí)間讓我代你一下。

袁岳：我可以降價(jià)。

葉鶯：可是問(wèn)題是，你降價(jià)了再出山的時(shí)候就很難拿回你原來(lái)的價(jià)錢。

袁岳：沒(méi)有關(guān)系，如果你現(xiàn)在不讓我做，我就餓死了，我就沒(méi)辦法再回來(lái)了。

葉鶯：你不會(huì)餓死的，先讓我代，我把一半的工資支援你，等情況好了你再回來(lái)，而且?guī)湍隳米詈玫墓べY，你的工齡不會(huì)損失。

袁岳：這個(gè)方法挺好，她干活，給我錢。

李亦非：你剛才談的問(wèn)題是指經(jīng)濟(jì)危機(jī)、金融危機(jī)。其實(shí)，我們每次已經(jīng)經(jīng)歷了幾十載的職場(chǎng)的成長(zhǎng)，我們發(fā)現(xiàn)最大的挑戰(zhàn)在職場(chǎng)中就是要管理變局。其實(shí)每一次危機(jī)，不管是裁員還是更換職場(chǎng)，最讓你恐懼的實(shí)際上是變化。因?yàn)槿藗兌加袘T性，當(dāng)你適應(yīng)了一個(gè)環(huán)境、一個(gè)公司、一個(gè)品牌，當(dāng)你在里面覺(jué)得舒服的時(shí)候，這也是你的挑戰(zhàn)。我們可能有的時(shí)候認(rèn)識(shí)不到這一點(diǎn)，女性更容易喜歡這種慣性，有的時(shí)候這種慣性是需要自我改變，有的時(shí)候就是危機(jī)來(lái)了。

袁岳：你是說(shuō)女性是適應(yīng)變化還是不變化?

李亦非：更喜歡在舒服、穩(wěn)定的環(huán)境里面待下去。所以，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)公司里面的女性比較忠誠(chéng)，她們待的時(shí)間比較久。但是面對(duì)變局時(shí)候的能力，是我們應(yīng)對(duì)危機(jī)的時(shí)候女性所需要去加強(qiáng)和錘煉的一個(gè)更重要的速度。應(yīng)對(duì)變化首先需要什么?我認(rèn)為首先需要?jiǎng)?chuàng)新，當(dāng)然需要勇氣了，同時(shí)需要毅力，就是我們確實(shí)敢于堅(jiān)持把我們的事情做成。還有一點(diǎn)是非常重要的，就是學(xué)習(xí)的能力。因?yàn)楫?dāng)你面對(duì)變化的時(shí)候，你必須要知道什么叫做金融危機(jī)，現(xiàn)在我們通過(guò)了這場(chǎng)金融危機(jī)，我們知道了很多新的詞匯，我們知道了黃金上漲了，我們知道什么叫做人民幣升值了，我們開(kāi)始關(guān)心很多原來(lái)我們從來(lái)不關(guān)心的問(wèn)題。那么，這個(gè)學(xué)習(xí)的能力是我們應(yīng)對(duì)變局非常重要的素質(zhì)。創(chuàng)新我們會(huì)在原來(lái)沒(méi)有的天地里面，就是一個(gè)新的地平線，我們有的時(shí)候是自己要去創(chuàng)造的。我記得我現(xiàn)在所任職，我是在3個(gè)月以前加入了全球第二大廣告公司，叫做陽(yáng)獅集團(tuán)。它旗下有一個(gè)盛世長(zhǎng)城，它有一個(gè)非常有趣的故事，講一個(gè)乞丐在巴黎的街頭乞討，他寫了一塊牌子，這個(gè)牌子上寫了一句話說(shuō)“我是一個(gè)瞎子，請(qǐng)給我錢吧”，每天有很多人從他面前走過(guò)，他大概算下來(lái)，可以收到2、3個(gè)法郎，是很少的錢。

但是，有一天有一個(gè)人走到他的路邊，在他的牌子上寫了幾個(gè)字，他上面寫的是“我是個(gè)瞎子，我看不見(jiàn)，請(qǐng)給我錢吧”，這個(gè)人寫了幾個(gè)字，他收的變成了幾十個(gè)法郎，上面這句話寫了什么他也不知道。后來(lái)，有一天他問(wèn)一個(gè)過(guò)路人，你可以告訴我牌子上寫了什么字嗎?這個(gè)人說(shuō)“春天來(lái)了，可我是瞎子，請(qǐng)給我錢吧”，就是一句話，這句話引起了人們很多的情感和同情，這就是很小的idea，很小的思想的變化，就可以產(chǎn)生很大的沖動(dòng)和消費(fèi)力，所以創(chuàng)新非常重要。

我覺(jué)得應(yīng)對(duì)變局，在改變的大潮流里面，我們能夠鎮(zhèn)定自若，馬上去融入它、學(xué)習(xí)它的變化所帶來(lái)的新的思維和新的狀態(tài)。

袁岳：我關(guān)心的是，第一幫他寫這個(gè)字的人是哪個(gè)公司的，第二個(gè)人是一個(gè)男人還是一個(gè)女人?

李亦非：他很厲害，非常具有敏感度，他是這個(gè)廣告創(chuàng)意公司的創(chuàng)始人，我們不再恐懼變化，就是我們應(yīng)對(duì)危機(jī)時(shí)候管理者的素質(zhì)。

袁岳：剛才李亦非指出了是男的。

楊瀾：為什么總是糾纏男的還是女的，商業(yè)的客戶不會(huì)因?yàn)槟闶悄械倪€是女的，就放松對(duì)于服務(wù)的要求。如果上一代中國(guó)或者是世界上的女性的企業(yè)家額商業(yè)人士，必須要抹煞自己女性的性格，而去變成一個(gè)男人婆或者是過(guò)去所謂女強(qiáng)人特別古板的形象，那是有他們歷史的原因的。社會(huì)之所以在進(jìn)步，表現(xiàn)出來(lái)的是這一代的女人，可以穿任何的顏色，我們可以穿長(zhǎng)褲，我們可以穿超短裙，我可以自由地表現(xiàn)自己的天性，而不是拘泥于人家會(huì)不會(huì)因?yàn)槲沂桥模鴮?duì)我不夠看重。

袁岳：最重要的變化，女人可以穿男人的，男人不可以穿女人的。

楊瀾：這也是自由的，男人穿裙子是今年的時(shí)尚。

袁岳：這個(gè)你告訴夏華，夏華就明白了的，她要射我們這些鳥(niǎo)了。

楊瀾：其實(shí)，在危機(jī)的時(shí)候是擴(kuò)張，最好時(shí)機(jī)，如果你在這之前有所準(zhǔn)備，我指的是兩個(gè)方面，第一個(gè)是戰(zhàn)略的思考方面，第二個(gè)是現(xiàn)金的儲(chǔ)備方面。你發(fā)現(xiàn)在危機(jī)整個(gè)市場(chǎng)價(jià)格都很低的時(shí)候，你可以做比較低成本的擴(kuò)張。所以，實(shí)際上在我的陽(yáng)光媒體集團(tuán)，特別是我們下面陽(yáng)光天宇傳媒來(lái)說(shuō)，我們致力于打造中國(guó)多媒體的女性的社區(qū)，從電視、大型活動(dòng)、平面媒體的推廣，到電影和影視劇的一些制作，我們希望為都市職場(chǎng)的女性，為她們提供更好的信息、娛樂(lè)和互動(dòng)的平臺(tái)。