馬凱：兩岸雙贏著力點

2010年01月16日 17:55
來源：鳳凰網財經

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2010年1月16日，由《經濟觀察報》報社主辦的“2009年度觀察家年會”在北京舉辦，本次會議主題為“中國再出發”。鳳凰網財經進行全程直播。下面是臺灣經濟日報總主筆馬凱演講。

主持人：感謝陳全生先生的精彩演講，他的演講不僅對我們每個企業都有所啟發，對我們思考未來得經濟政策也有非常獨到的間接。我們請出最后一位演講嘉賓是《經濟日報》(臺灣)總主筆馬凱先生，他演講的主題是兩岸雙贏著力點，有請。

馬凱：各位女士、各位先生，首先向陳先生致敬，他的發言我真盼望是代表國務院和而是他本人。我從臺灣來，但非常遺憾，只來了我一個，為什么？我今天談中國再出發，可以沒有臺灣嗎？

從早上到現在的每一位演講者的演講，我非常細心的聆聽，而在聆聽的時候，我有一個非常奇幻的感覺，大家看過一部電影《回到未來》，我的感覺就是從未來回到過去，因為今天所談的每一項問題在臺灣過去30年，都經歷過。所以我每天到一個問題都在回想當時的臺灣是什么情況，當時臺灣如何解決，當時臺灣走錯了什么道路，當時臺灣達到了什么結果。

我講這樣的話不是向各位炫耀，因為各位要知道，今天中國大陸在臺灣之后30年開始發展，這是大陸的損失，而且是大陸自己做的決定。早上有人說，今天中國的崛起來自于天時，但他忘了講一件事情，這個天時，60年前就開始，但前面有各種各樣的斗爭，白白蹉跎了30年，讓臺灣跑到前面去，臺灣跑到前面去對中國發展其實是好事情，因為臺灣有同樣的中國人，有同樣的文化，而一開始是同樣的發展背景。

所以說的好聽一點，臺灣就是一個實驗室，中國跟西方接軌，臺灣是頭一個試點，因此在臺灣試過的任何的外來事物到最后經過整理、消化、吸收變成了中國人的經驗。說的難聽一點，臺灣是一只白老鼠，被拿來作為中西文化接軌的一個實驗品，到最后成功了，白老鼠就功成名就，失敗了白老鼠就死無葬身之地。說的妥切一點，我覺得中國這條大船剛剛開始走向世界，要面臨各種挑戰，臺灣是什么角色呢？臺灣當然不敢以老大自居，臺灣可以自認為是一個引水員，對海非常了解。但扮演這個角色的時候，有一件事情是需要我們大家非常了解的，就是臺灣在過去走過了很多的錯誤，這些錯誤不是每個人都明白的。

我們在過去發展20多年當中，有很多臺灣專家和退休專員到這里獻策，每次看到他們獻策，我就跺腳、嘆息，因為你們永遠請錯人了，你們請的人事實上永遠不懂得臺灣經濟，為什么？因為他們是政府官員，而臺灣政府官員對臺灣的了解、心態，觀念、知識就跟今天我們在這里說的大陸國有企業是一模一樣。所以當你請來官員，他會說臺灣的一切成功都來自政府的英明領導，但如果請的不是官員，會告訴你，臺灣之所以成功因為政府管不了，所以民間冒出頭來，后面是我認可的說法。這樣的民間冒出頭是歷盡千辛萬苦，因為所有資源、權力在政府手里，核心競爭力民間企業冒出頭來，所以臺灣成功了。

而成功的經驗在今天要拿來跟中國大陸比對，你發現也許規模相差60倍，也許緯度相差多少，也許臺灣的小、臺灣在過去被殖民，但基本上我認為本質沒有不同。這樣一個沒有不同本質的兩個個體其實之一經過了實驗，這個實驗結果就應該放在更大的經濟體里，去掉錯誤選擇精華，讓他好好發展。

我寨這里特別想回顧我們剛才討論過幾個問題，一個是到底是國進還是民進的問題，這個問題在臺灣什么時候討論？20年前，臺灣討論最后的結論就是國有企業全面民營化，所以一部分國營企業壟斷地位取消了，讓民間企業一起進來競爭，一部分國營企業有把它全民持股，讓老百姓擁有他的股票，變成了民營公司。今天全臺灣大概還能找到一家國營企業，就是臺灣鐵路公司，這家企業不能民營企化，因為每天一開門就賠錢，賺錢比花錢少很多，所以最后就由政府來背包袱。所以臺灣20年前開始走這條路，走到今天，我們沒有國營企業出問題了嗎？沒有，反而發現沒有國營企業活力更高、生命力更強。

第二個臺灣的摸索的過程，我們剛才提到，在中國大陸目前企業里98%都是小型企業，而這個百分比剛好跟臺灣中小企業占的比重是一樣的，換句話說臺灣過去六十年當中，臺灣經濟發展的骨干、主力就是中小企業，如果光靠大企業，臺灣早就毀滅了。而今天，中國大陸碰到同樣的問題，我覺得正好從臺灣的經驗里去取法一些正確的精華，去掉錯誤的經驗。

另外一部分是農業問題，這個問題說起來是歷史的一個樣本，因為臺灣60年前開始進行土地改革，進行的原因是因為國民黨打了敗仗，關鍵在于大陸進行土改而國民黨沒有進行土改。所以民國39年，1950年開始，臺灣推行土地改革，這個改革到最后變成臺灣經濟奇跡里很重要的支柱，而土地改革里包括兩個階段，第一階段包產到戶，第二是耕者有其田，有地租，讓他把這些土地買過來，從這里以后臺灣農民有了自己的土地，想持續耕作冬季更強，不想讓給家里人，自己進入工業部門，這個發展對臺灣農業工業都非常重要，我們一直說因為這個發展，所以臺灣農村富起來，出現多余勞動力，這是臺灣發展工業的基礎。

而臺灣的農業跟工業發展始終沒有脫離，并沒有進行城市化，我們的工業就在農村附近進行，所以臺灣有說法叫做離農不離村，每個農民騎車帶著飯盒到工廠上工，下工就騎自行車回家睡覺，沒有增加任何負擔，全部生產變成國家的凈收獲，這個部分其實是中國大陸目前應該去思索的一個方向。讓農村保持今天的狀態，讓一部分農民進入城市，這個做法太勉強，成本太高，而且到最后把城市跟農村對立變得更嚴重，這是另外一個經驗。

還有一個經驗，臺灣在所得分配這方面，我們看到全世界經濟發展過程中，經濟高速發展通常所得分配一定嚴重惡化，貧富差距拉大。但是臺灣1960年之后經濟快速發展，到1980年創造了世界記錄，所得平均分配度是世界各國做的統計里最平均的，這件事情不但在臺灣大書特書，更應該是中國大陸好好借鑒的樣本。只有大家共享平均分配的果實，才是經濟發展真正的目標，如果經濟發展目標到最后是少數人得到最多，多數人得到最少，那個發展不要也罷，所以臺灣在經濟發展的領航員、引水員，在這邊得到的經驗，我覺得是非常值得參考的。

最后我提到全球化，今天這場主題是全球化，但到底什么是全球化，剛才陳參事直截了當提出全球化就是專業化，但是這樣的說法稍微抽象一點。我1990年，正好是20年前，我在中華基研究院當研究員的時候，觀察臺灣經濟發展，發現讓我非常震撼的現象，我發現全世界經濟正在突然進行一個翻天覆地的變化，這個變化就是今天的全球化，當時沒有全球化的字眼，但對全球化做了很多推論，到今天幾乎一一都證實了。我看到的現象是臺灣的加工出口業，因為本身政治、經濟發社會、環境的變化，使得加工出口業無法容身。所以1986年向東南亞泰國、馬來西亞轉移，之后轉到廣東地區。發展速度是沒有人敢想象的，從1990年整個東亞地區一直到南亞，全部開發中國家涵蓋在內，人口數是30億人。在5年之間，全世界有30億人從過去把自己鎖起來，不跟國際市場往來，突然把門打開，以加工出口業，把廉價勞動的優勢充分發揮，讓經濟高速發展。這個現象我當時非常震撼，我認為這個震撼不會停留南亞，它會繼續向中亞、西亞轉非洲發展，而這個發展到最后應該會使得全球50億人受到影響。換句話說這個世界有5/6會進入到完全運用本身的廉價勞動優勢進軍國際市場，讓經濟發展加速向前的狀態，這個狀態到后來被稱之為全球化，但這個狀態發展帶來什么問題，帶來全球各國物價異常平穩，甚至通貨緊縮，帶來失業率不斷上升，帶來全球資金向開發中國家移動，這些現象我們在中國大陸都看到了。

今天的主題是2020年的中國坐標，各位都沒有提到這個問題，就是從現在到2020年這十年，這個世界會發生什么變化。1986年有50億地球人崛起，他們開始要充分發揮優勢，他們要快速的讓經濟改善，而目標是每個人都每個人的生活，這個目標有很多人達到了，有很多人在前進。如果全世界50多億人都可以過美國人生活，各位可以想象嗎？美國一個國家把全球能源用掉20%，美國所吃的肉類讓全球二氧化碳不知道增加了多少，而且美國一個國家，因為吃肉把全球糧食至少30%、40%以上，因此有一天，每個中國人都可以開汽車、看電池，吹冷氣，吃牛肉，喝牛奶，那時候我們需要六個地球才能上這些人都達到這樣的生活，滿足他的需求。而這個世界正在往這個方向快速前進，到2020年這我想這個地球應該已經不夠用了，可能需要2個地球甚至更多，可能如果到2020年，單單中國大陸一國把全球石油用盡，全球糧食吃光了，我們還希望住在這個地球上嗎？

在金融海嘯之前，我們曾經看到過油價從一桶20美元升到147美元，糧價在幾個月之內上升兩倍到三倍，因為金融海嘯突然打斷，今天才不需要為這么高的油價、糧價發愁。不管“L”型反轉，“U”型反轉，還是“V”型反轉，都要反轉，所以反轉什么意思？回到2008年9月的狀態，接上每桶147美元的石油，接上兩到三倍的糧價，沒有金融海嘯，一直往上走。在金融海嘯之前，因為糧價暴漲，有十多個國家開始發生動亂，所以我們回到那個狀態會有多少國家動亂呢？會有多少人餓死？會有多少人讓家人吃飽，不惜以全世界為敵，這些事情不用十年就會發生。

可能中國今天13億人口，有這么龐大的對于資源的需求，當這個地球糧食吃完了，石油吃完了，全世界最慘的國家是誰呢？就是中國。今天中國開始發展綠能，可以讓問題緩和，但中國有少吃一口肉、少喝一口奶嗎？石油問題是可以解決的，大不了人們走路。但是當有人沒飯吃，開始上街拼命的時候你該怎么辦？不管汽車什么都跑不了，這個世界就是這么殘酷。所以中國既然首當其沖，中國規模這么巨大，所以中國要把這個當做最重要的責任來承擔、思考，2020年中國人是不是還可以吃飽，活在這個世界上，謝謝各位。