學者：城鄉差距和收入差距非常突出體制上要做重大調整(2)

2010年01月17日 12:39
來源：鳳凰網財經

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主持人：也就是說沒有細化。

牛犁：對，沒有細化，沒有落實下來，現在是到了刻不容緩的地步。目前來看，整個經濟是出現一個企穩的態勢，態勢越來越明顯，更多的是穩住增長就可以，是調整結構。去年來講，單純把數據保住，今年重視質量。還有一個最大的特點，剛開始我們提到，2009年更多以投資為抓手，2010年中央經濟工作會議剛開完，國務院的常務會議研究了促進消費的若干政策建議，所以提出了一系列促進消費的政策，所以試圖把我們投資性消費內部結構嚴重失衡的局面做出一個重大調整。

宋立新：白老師這方面也做了很多嚴重。

白重恩：一方面像宋社長講的，政府要加大投資，另一方面要增加居民的收入，我們過去這些年發展的一個不是很好的趨勢，就是居民收入占GDP的比例在下降，居民手上沒有錢的時候，他很難去享有權利。

主持人：能不能告訴我們一個數字，正常的居民收入占GDP的應該是多少？

白重恩：國與國之間很難比，不同的國家處于一種不同的發展階段，更重要的是看各個國家的發展趨勢，1995年到現在，居民占GDP的比例降了10%個百分點，這是一個非常重要的變化，任何一個國家都很難有這樣一個，在短短十幾年來居民收入占的比例有這很大的變化，所以我覺得我們還有很多事情可以做，要增加居民的收入，我覺得這是我們政策著眼點之一。

主持人：您覺得從哪方面可以促進居民收入？

白重恩：要了解從哪方面入手，首先要了解為什么居民收入下降，這里面有幾個原因，一個很重要的原因就是勞動者報酬占總收入是下降的，而且也是下降得比較多，所以首先要想辦法增加勞動者的報酬占GDP的比例，當然這也是很復雜的。

主持人：我的理解就是多發工資。

白重恩：其實這個不能強制老板多發工資，我們的研究室發現，你要強制企業多發工資的話，企業會找雇人，會減少就業。

主持人：而且勞動量又增加了，其實沒有什么變化。

白重恩：對，其實靠多發工資不是一個根本的解決手段，我們分析的結果，勞動收入占占比的下降有幾個很重要的原因：

第一，我們經濟結構的變化，在我們經濟中，如果我們分成農業、制造業、服務業，制造業勞動者收入占的收入是最低的，而這些年制造業發展又是最快的，我們經濟中發展最快的部門是勞動者占比比較低的部門，所以為了增加勞動者收入的占比，我們得調整我們的結構，比如服務業的發展對增加勞動者的收入是非常重要的，我們應該加大力度促進勞動者的發展，這一個方面，另外我們經濟中還有一些企業壟斷程度非常高，而在這種壟斷性的企業中，勞動者收入占的相對來說比較少，所以另一個應該采取措施就是減少壟斷。

宋立新：其實最近大家討論了很多的話題，都圍繞著關于金融危機之后政府調控的手段，是不是應該在經濟復蘇的時候推出，因為要尊重市場發展的客觀規律。所以剛才他所談到的觀點我們不能忘記，中國經濟一路走過來的一些歷史。在面臨著整個國際競爭、全球一體化的這樣一個大的競爭割據下，尤其在后危機時代，這種情況正在加劇。因為每一個人在過冬的中都會做好棉衣，在歷次危機之后我們都看得出來，都經受過考驗，從這樣一點上來看，我覺得我們不能一味地要求我們要把航空母艦建出來，要跨洋去競爭，我們要根據我們所形成的階段走完自己的道路，因為蘇聯解體的例子，以及俄羅斯整個歷史，已經給我們擺在面前，中國經濟應該做自己的主人，根據自己的特色和自己的影響做這個調整。

主持人：不但要做自己的主人，要時時刻刻照鏡子，要看清楚自己是什么樣的水平、什么樣的實力，應該做什么樣的事。我記得2009年8月份看美國時代周刊的一個封面文章，封面是一個大熊貓，一個憋了的大氣球，主題是中國應該如何拯救世界經濟，不是隨著咱們保八的實現，更重要的是全世界的目光聚焦在冬季，一些事情是不是聽起來有點過，把中國的心態忽悠得越來越高，有沒有？

牛犁：這是毫無疑問存在的，我也在思考剛才兩位在回答的如何讓增加消費，這幾個話題，應該說剛才兩位都已經從深的角度和時政的角度提了一些，我們政策上方向也是比較明確的，首先我們必須肯定，過去這么多年來，老百姓所占的收入越來越少了，而政府財政收入和企業的利潤占的比重是越來越高，這樣一些現實。但是另一方面要辯證地看，也是有一個我們正在工業化、城市化加快推進的階段性特征，表現出來我們目前而言，城鄉之間、地區之間，個人收入分配之間，差距是非常突出，所以基于這樣一些現狀，政策上應該是今年明確地提出來，在國民收入宏觀分配方面要做出體制上、機制上的重大調整，也包括縮小城鄉二元差距，首先是要叢中小城市和城鎮的戶籍制度上下工夫，這樣一個發展勢頭到了必須調整、遏制的階段，而且金融危機爆發之后，我們增長模式也要進行調整，所以也具備了這樣一個條件。