厲以寧：最低工資標準要提高

2010年03月07日 23:24
來源：中國青年網

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2010年全國兩會正式召開，中國青年網、鳳凰網聯合對話全國政協委員、著名經濟學家厲以寧。厲以寧在對話中表示，最低工資標準要向上提高，之所以有這種用工荒的現象，其中原因之一，就是農民從比較中感到打工收入太低。以下為對話實錄：

記者：您好我是《京華時報》的記者，有兩個問題想問一下厲老。一個問題就是，今年總理的工作報告中講到了，我們要調整分配，要增加居民的收入，但是我們看到實際的情況是。近幾年來我們一直說要增加居民的收入，但是好像在第一次分配的時候，老百姓始終沒有感覺到自己的收入增加。然后在二次分配的時候就看到了教育、醫療的經費，我們覺得社會保障還沒有達到我們的預期值，您覺得我們講了這么多年要調整分配結構，到底怎么一個調整方法？

厲以寧：分配分三種，初次分配，政府的第二次分配和民間的第三次分配。所以應該說三次分配調整中，政府究竟起什么作用？我們要一個一個講，從源頭講起，源頭就是初次分配。初次分配政府中，政府應該采取什么樣的對策呢？有利于向勞動受眾傾斜的呢？

第一個，擴大就業。因為人沒就業就沒收入，失業者越多勞動收入當然就少了，能夠讓失業者都能夠就業，這是政府能夠做的第一件事情。

政府能做的第二件事情，城鄉居民中農民占多數，農民的收入為什么低？主要原因之一，是農產品收入價格低。農民如果跟今年一樣，逐步的提高農產品收入價格，就會增加農民收入。政府正在幫助開展的農業的產業化，幫助農民組建專業合作社，這樣有利于提高農民收入。這是第二個。

第三個，最低工資標準要向上提高，這次廣東我從那里調查剛回來，之所以有這種用工荒的現象，其中原因之一，就是農民從比較中感到打工收入太低。

最近在中國境內，正在搞的是集體林權制度改革。集體林權制度改革稍微講一下，這是當前非常重要的一次改革。中國的集體林地25億畝，比耕地18億畝要多。過去1979年搞農業承包制的時候，是搞的農田承包，就是說包田到戶了，但是集體林山沒有動，當時剛改革開放，怕老百姓對黨的政策不信任。所以把山包給你，他就會砍樹，一砍樹中國會變得濫伐森林。

當時講反正我包了，我就先砍了再說，砍了我再種，這一來就有損失，所以沒有搞拖了二十多年。到了2008年，中共中央國務院就出了文件了，集體林權制度改革，包山到戶了。所以包山到戶以后，農民的積極性大為提高，2009年國際金融風暴沖擊下，從沿海回到農民了，如果家里是有包了山的，他沒問題了，都上山了，這是他的創業。他在那里種樹了，果樹、油茶樹等等，還有他林下養雞了、做蘑菇了、種藥材了，所以有一大部分農民上山了，就是在山區的這些農民，過去沒有這個情況。

現在森林一失火，農民全家都上山了，這林是我的，所以說就減少了上千萬的農民出來打工。因為自己收入高了，他創業啊，何必來替人家去打工呢？還有根據農業產業化的推行，我們在有一些省調查到了，農民愿意就近打工，因為出來打工成本太高。路費先不談它，妻子、孩子分離了這就是成本，他不如就近在縣城打工，不如自己養雞、養豬，因為農業產業化了，或者做飼料他就有收入了。所以這樣的話，農民收入提高，具體工資標準也應該是提高。這樣的話這是初次分配。

第二次分配由政府來做調節了，主要是要扶貧款，就是那些貧困戶，那些政府救濟的錢是政府給的，這就可以縮小收入的差別。另外政府就要運用他的稅收政策，就包括我們現在出臺一些政策。

還有第三次分配，第三次分配就是稅后收入到個人手上以后，這個收入個人可以用于消費，可以用于儲蓄，可以用于投資，也可以用于捐贈。比如說我自愿的幫助十個貧窮農民家的孩子上學，這完全是我自愿的，我捐一個希望小學，捐一個醫院等等，捐一筆錢，這都是第三次分配。

第三次分配是人們出于一種愛心、公益心來做的，這里政府可以起個什么作用呢？政府除了可以鼓勵、獎勵以外，政府應該在鼓勵人們捐獻，稅收給豁免。如果稅收免掉了，企業所得稅的話，更多的私人企業他就會捐，所以政府可以起作用的。

正因為收入分配格局是歷史所形成的，所以說不可能改變這么快，但只要政府在初次分配中、在再分配中、在第三次分配中，都有適當的政策，我相信這個情況會好轉的。