茅于軾：20%的富人控制著80%的財(cái)富非常不公平(2)

2010年03月14日 08:17
來源：重慶晨報(bào)

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袁岳：就業(yè)熱點(diǎn)不應(yīng)該淡出兩會(huì)

記者：今年您重點(diǎn)關(guān)注哪些?

袁岳：我比較關(guān)注民生方面的新政。在話題方面，就業(yè)、農(nóng)民增收一直是我長(zhǎng)期關(guān)心的話題。

記者：兩會(huì)前，零點(diǎn)咨詢專門做了一系列民生調(diào)查，調(diào)查反映的民意和兩會(huì)反映出來的結(jié)果是一個(gè)什么樣的狀態(tài)？

袁岳：系列調(diào)查是在會(huì)前做的。老百姓比較關(guān)注教育、醫(yī)療、環(huán)境，總體來說是一致的，但也有出現(xiàn)差異的地方。從民意調(diào)查反映，老百姓對(duì)就業(yè)關(guān)注度最高，因?yàn)檫@是最大的民生，但在兩會(huì)上卻不是一個(gè)熱點(diǎn)，也沒有推動(dòng)就業(yè)發(fā)展的具體措施。

記者：您在關(guān)于促進(jìn)就業(yè)方面有何建議？

袁岳：我認(rèn)真品讀溫家寶總理的《政府工作報(bào)告》發(fā)現(xiàn)，無論是在經(jīng)濟(jì)方案刺激中間，還是促進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，新的機(jī)會(huì)主要都是大企業(yè)，但提供就業(yè)崗位多的還是中小企業(yè)。我建議要加快發(fā)展中小企業(yè)，特別是服務(wù)業(yè)。這才是解決就業(yè)的根本出路。

據(jù)我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)收入是農(nóng)民最關(guān)心的。雖然現(xiàn)在沒有農(nóng)業(yè)稅了，但收入來源沒有增加。很多地方通過撤鄉(xiāng)并鎮(zhèn)的行政區(qū)劃調(diào)整，鄉(xiāng)鎮(zhèn)的行政單元減少了，集中的鄉(xiāng)鎮(zhèn)得到了發(fā)展；原有集鎮(zhèn)被撤銷的地區(qū)，農(nóng)村更加被邊緣化，增收的機(jī)會(huì)也隨之減少了。這些問題，應(yīng)該引起重視才對(duì)。恕我直言，其中一個(gè)很重要的原因是在兩會(huì)代表中間，缺少真正貼近農(nóng)民的代表、愿意為民請(qǐng)命的人越來越少。

陳瑜：從蛋糕構(gòu)成上找根本原因

記者：在兩會(huì)上，人們對(duì)民生問題特別關(guān)注，您最牽掛的話題是什么？

陳瑜：最讓我牽掛的民生話題是如何解決分配不公。這一問題，也是全世界共同關(guān)注的問題，因?yàn)樗P(guān)系到他們的切身利益。這次兩會(huì)上，關(guān)于這方面的討論都是停留如何“切蛋糕”的分配方式層面，而沒有從“蛋糕構(gòu)成”的本質(zhì)上去找原因。所以，分配不公似乎成了政府“久治不愈”的疑難雜癥。這種現(xiàn)狀是不應(yīng)該存在的。

記者：假如您是人大代表或政協(xié)委員，將提出那樣的建議？

陳瑜：首先要尋找分配不公的根本原因。我認(rèn)為，社會(huì)分配不公的根本原因，是目前現(xiàn)行的分配制度本身就是不公平的。現(xiàn)行分配制度藉以形成的理論依據(jù)是失衡的，從而導(dǎo)致了分配格局的不公。在這種分配格局下，貨幣資本所有者幾乎獨(dú)享企業(yè)所有利潤(rùn)；知識(shí)資本所有者只享有少許利潤(rùn)；而消費(fèi)資本所有者長(zhǎng)期以來甚至處于缺位狀態(tài)，完全不參與分配，無利可獲。這是社會(huì)分配不公的源頭和始發(fā)原因，是社會(huì)分配不公的根本原因。

記者：那您建議怎樣打破這種分配不公的格局呢？

陳瑜：我們必須明白，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的資本構(gòu)成不是唯一的貨幣資本，還包括生產(chǎn)資本、知識(shí)資本和消費(fèi)資本三個(gè)組成部分。社會(huì)財(cái)富當(dāng)然也包括企業(yè)的利潤(rùn)———是由生產(chǎn)資本、知識(shí)資本和消費(fèi)資本共同創(chuàng)造的；三種資本的載體即三種資本所有者，應(yīng)當(dāng)共同參與社會(huì)財(cái)富和企業(yè)利潤(rùn)分配。

我主張并積極倡導(dǎo)，在這種新的資本理論基礎(chǔ)上建立一種以人為本的新型企業(yè)制度，構(gòu)建一個(gè)共贏的社會(huì)。因此，有人稱這是我的中國(guó)式“窮人經(jīng)濟(jì)學(xué)”。但我認(rèn)為，它更是一種“全富”理論基因?yàn)樗瑫r(shí)為社會(huì)構(gòu)筑了一個(gè)富人、窮人都適用的共贏的經(jīng)濟(jì)平臺(tái)。

首席記者 趙君輝 采寫

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