中國發展高層論壇2010年會之企業峰會第三單元實錄

2010年03月20日 17:52
來源：鳳凰網財經

0人參與0條評論

鳳凰網財經訊中國發展高層論壇2010年會于3月20-22日在北京舉行，會議主題為“中國與世界經濟：增長·調整·合作”。鳳凰網財經進行全程報道。下面是中國發展高層論壇2010年會之企業峰會第三單元實錄。

劉燕華：各位來賓大家下午好，我很高興擔任這一環節的主持，本節的主題是技術創新引領經濟復蘇。我們知道危機對世界經濟的沖擊是巨大的，但是歷史的經驗表明，在每一次大的危機中都會形成新的調整，包含著巨大的技術創新機會，并引領經濟走向下一個繁榮，在歷史的發展競爭與大浪淘沙過程中，那些能夠融合技術創新、管理創新和制度創新的企業，就會抓住機遇成為為新的企業領袖。今天就讓我們在這里暢想一下，在未來的十年里哪些領域的創新對經濟和社會發展會產生革命性的推動。政府該如何支持企業在技術和其他領域的創新。在全球化時代，如何進一步推動國際之間的技術交流與合作，推動國際產業的轉移和分工。相信今天來自不同行業的企業家，會對這些問題提供他們有創造性的見解。今天的6位嘉賓是張慶偉中國商用飛機有限責任公司董事長。泰斯庫是愛立信集團公司董事長。王會生國家開發投資公司總裁。賀林諾華發展中國家醫學研究院總裁，程守宗美國賽貝斯公司董事長，還有劉修才凱賽生物產業有限公司董事長。

有請張慶偉先生先做報告。

張慶偉：主席女士們先生們大家下午好！民用飛機這個產業在全球已經經過了近一百年的發展，但是目前仍然是知識密集、技術密集、資本密集的一個產業，仍然具有強大的創新活力和創新的空間，所以我愿意對如何以技術創新來推動中國民機產業發展談一些想法。

第一個想法，我們看一看當今世界民用航空市場所處的基本環境。我的看法有兩條：一是民用飛機市場競爭仍然非常激烈，盡管干線飛機只剩下兩個供應商。那么100座機左右公司目前也只有兩家公司，一個是加拿大的龐巴迪公司和巴西的(按博銳)公司，市場競爭需求盡管需求不斷增長，但是航空制造企業還是不斷的創新，特別是圍繞著客戶的需求，圍繞著世界全球經濟的變化，包括高的油價對環境進一步的要求等等，在進一步的提高制造和服務的一些技術。

第二個情況，民機的制造目前已經高度的專業化和國際化，只有兩家對客戶來說大家很難作出更好的選擇，所以呈現了寡頭壟斷的態勢，不僅飛機整機供應商只有波音、空客兩個公司，而且就是發動機機載的系統設備這樣的一些產品供應商，也都相對的集中，相對的壟斷。

第二個觀點，中國民機產業發展機遇和挑戰。首先我們看看機遇，一個是我們這個國家經濟的發展對航空、航空制造業提出了新的需求，看看歷史從1949年以來，中國的每屆政府都制定了一個民機的項目一個規劃，但是都不同程度的終止了，這里有很多原因，我談的第二個看法是民用航空巨大增長給大家帶來新的這方面的要求，中國已經成為世界第二大航空運輸大國，航空的客運和貨運增長率都高于世界經濟平均增長的發展水平。民機的需求現已經有的訂單的需求和提出來的需求，包括新的機場建設的量，已經使中國在全球的民用飛機的市場當中成為怎樣最快的、需求最大的市場。

我們再看看整個飛機制造企業所面臨的挑戰，主要有這么幾點。一是由于低碳環保經濟對民用航空提出了新的挑戰的，可看到的不遠的將來，大體在2012年，率先收的碳排放的費，就是按照歐盟提出來的要在2012年收民用航空碳排放的費用，會給航空公司和乘客帶來很大的成本增長和費用的增加，目前現有主要的主流機型還不能滿足現有情況，第二高速鐵路的增長，第三是高油價對經濟性的要求。

第三個看法是我們怎么來做，第一，要把民機發展產業的規律和特點，作為我們自己發展的基本要求。第二，堅持中國的特色，還要體現技術進步，要用新的技術滿足要求。要有自主的知識產權。第三個要在中國形成新的能夠給客戶通過創新滿足要求的相關民機的供應商。我們圍繞這些要求，就是要確保安全，提高經濟、注重環保、改善舒適。我們想這個建設一定符合這個規律，就是要通過市場化的、集成化的、產業化的和國際化的路徑實現這樣的目標。

劉燕華：下面有請愛立信集團公司董事長泰斯庫先生做演講。泰斯庫：從2002年3月起就擔任愛立信集團公司董事長。

泰斯庫：非常感謝主席，非常感謝再次回到發展研究論壇，和各位向一下我兩個方面的觀點：

第一，技術創新在什么地方最有必要。然后我們談的是什么類型的這些技術創新。然后看一看技術投資的問題。實際上在絕大多數國家投資最多最需要的領域是在企業重組或者改制方面，進一步改善企業生產力改善企業可持續發展能力。同時也需要在節能方面進行更多的投資，同時更多的投資還需要進行更多基礎設施的建設。無論是建新的電信網絡，就像今天我們所看到的一樣，然后建新的智能的電網，新的發電設施，在中國看到的高速鐵路的網絡，中國已經推出了自己高速鐵路的計劃，同時還有新能源，新的燃料，同時還有水資源方面的投資。同時我們還需要考慮新的市場是什么，不僅僅是在新地區的市場，無論是在非洲還是中東，當然更需要是找到新的消費者。無論是農村的消費者或者是在金字塔底層的那些消費者，所有的這些都有可能，只要我們有更多的技術和創新在未來不斷的涌現，我們可以談這樣的一些領域，無論是生物技術還是核能技術，當然我會關注的是電信技術。愛立信集團每天日日夜夜都試著在電信領域進行創新，來幫助這個領域進行投資的引導。同時為了推動大家的思路，我們要保證在電信領域，盡可能多的人在盡可能的時間進行自由的溝通，進行更多的寬帶方面的投資，有了更多寬帶投資，也就是說無論身在何地都可以在任何時間和你想聯系的人進行溝通。如果能這么做的話大家可以試想，在這個方面創新的可能是什么，不僅僅是農村地區的小農經濟，如果能夠通過實時通信網絡知道農作物的價格和天氣狀況的話，就會對他產生有益的作用。在醫療領域有了先進通信技術，能夠得到進一步幫助。在教育方面，所有的設備都有一個SIM卡，也就是說這些設備都可以進行機機交流，以及人機的交流，無論是以主動還是被動方式進行全方位的溝通。所以的創新將會給我們的發展帶來巨大的可能，不僅僅是在中國，同時在全世界也會實現這樣的可能。但是還需要一些前提，如果需要這些東西都到位的話，首先我們要關注標準化的問題，這樣這些創新不會太昂貴，同時還有現代化的問題，或者是模塊化的問題。然后要加速它的發展還要有更有效的保護知識產權的方法，保證它能夠得到成功實施，同時保證在電信領域，我們這個世界可能是一個交叉許可，或者是進行產權分享的世界。這樣保證每個人可以使用所有的東西。

另外重要的一點，那就是全世界實驗室層面進行全球的合作，如果能夠實現所有這些我們可能就能夠成為現實。

劉燕華：下面有請國家開發投資公司總裁王會生先生做講演，王會生先生現為十一屆全國政協委員，中國投資協會副會長，中國投資協會國有投資公司專業委員會會長，下面我們歡迎。

王會生：大家下午好！非常容幸參加這個論壇，也是我第一次參加這個論壇，愿意和大家交流學習的體會和心得。全球經濟發展的歷史應該說讓我們發現了一個不斷重復出現的現象，也就是說，當大規模的經濟危機出現的時候，也就是技術革命開始的時候，所以各國都在為了應對金融危機努力的調整結構、努力的調整格局、努力的不斷創新，去引領新的發展，這場金融危機應該說是全球各國領導人和跨國公司都在為后危機時代的科技的制高點付出不懈的努力。中國政府在引領中國人民抗擊金融危機的同時提出了轉變發展方式的各項要求，特別是要轉變經濟增長方式、產業布局方式、產業結構方式，包括創新方式。所以我想這都是既符合國際潮流，也符合中國的國情。

國家開發投資公司是中國政府獨資設立的獨資控股公司，也是唯一的獨資控股公司，成立以來一直致力于健康發展、一直致力于科技進步，在國民經濟發展當中發揮著獨特的調整結構、資本運營和導向性的作用。通過幾年的發展已經形成了以基礎性資源性產業為主的資本運營體系，和以金融資本運作為主的資本運營體系。這些年來我們投資的企業一方面對傳統企業進行升級改造，進行科技創新，另外在新投資的領域要瞄準節能、環保、新能源，瞄準高科技成長性的企業。所以，我們不但投資了像風能、太陽能、生物乙醇、海水淡化，也投資了像參與工業化改造、工業化升級的傳統產業升級項目。以我們最近剛剛投產的天津循環經濟項目為例，應該說這個項目通過我們取之不盡用之不竭的海水和煤炭，生產出來目前我們國家急需的五大產品，第一是高質量的電能，第二是高質量的化工產品，第三是海水淡化的大量淡水，第四節約大量的土地，第五就是灰渣的綜合利用和建材產業。通過實踐我深深的感受到，在人力發展當中作為投資控股公司，一方面要投資高科技成長性的企業，另一方面要對傳統的企業進行改造升級不斷進步，第三要努力營造科技創新的環境，這個環境包括政府的政策，包括各方面的投入，也包括人才的機制，更包括全球大家共同的努力和合作。

所以，最后我希望國家開發投資公司能夠和世界上的各個知名的公司加強合作，為人類的進步，也為科技進步來貢獻力量。我節約了1分鐘，謝謝！

劉燕華：下面有請賀林先生做演講。他是諾華發展中國家醫學研究院的總裁，他也是我們的老朋友。

賀林：大家下午好！非常高興再次和劉部長攜手參加這個論壇，當然我本來要做兩個小時的演講，現在減到5分鐘，來看一看制藥方面新的方法，我們如何把生物醫藥方面基礎研究轉為真正生物醫藥，藥物研發是非常復雜包含很多階段的研發過程，首先我們稱之為基礎科學大學性的研究，當你選擇藥物靶點之后進行模型的建立，通過高通量篩選的過程可以發現個人的臨床實驗，最后把藥品推上市。

講到這樣的特點，實際上在這個領域我們有很多未知的科目，比我們知道的科目多很多。這就是講的篩選，所以我們在這個過程中首先會做一個篩選。可能開始的時候要考察一萬種化合物，最后可能只有一種化合物變成了藥。

另外，我們做這個工作的時候，比如說可能有60—80多種的選擇，但是最后一種蛋白質才會融入我們最后藥的成份里。實際上我們在做研發的時候，在科學方面我們看到越來越復雜，投資的成本也在不斷增加。從70年代一直增長到現在已經超過了10億美元的研發成本。從古時候開始，人們就知道要用化學的物品、一些植物成本通過化學反應幫助他們達到療效，起到治療疾病的效果。實際上大家都不知道在分子和組織的作用之間并沒有得到很好的數學方面的模型驗證。在過去很多生命的奧秘都是未知的，在這個過程中我們發現有些實驗室的發明使我們能夠探索生命的奧秘。在過去的20年中，我們主要考察人類的基因組，這是我們細胞的表面，可以從外部來吸收信號，我們現在可以通過這個流程來了解這個信號從表面到細胞核整個過程，以及在細胞質里的蛋白是怎么產生出來的，在這個過程中實際上都是我們講到的2000多個基因組或者說基因的結構產生的作用。另外，我們為這些問題找到的答案是，所有這些都是互動的，都是相互起作用產生的效果。通過研究這些基因組以及蛋白組我們就能找到或者說挖掘生命的奧秘。

我們在這樣的研究基礎上可以每天產出很多的數據組，我們通過這些數據組的分析，工程師通過自動化的程序把這些數據進行分析，現在我們每天都能產出更多的數據，如果能夠這么快產生這么多數據大家還是要比較謹慎的，因為你開機器和動腦筋的時候都要處理這些數據，科學家們的腦子都非常有智慧，這些學科我不會很細的講，但是這些學科必須要整合起來才能最后為我們產出藥物產品。所以這些新的生物技術的分支學科都必須要會合在一起。

另外，在我們研究的基礎層面上我們會用分子技術來研究分子藥物對細胞的一些效果，如果把所有這些都整合在一起的話，全球的醫藥公司包括我們公司在內都會有這樣的一個網絡，就是全球性的研發機構，大家可以看到全球大概有6000多位科學家為我們工作，在中國我們也是剛剛成立一個腫瘤學的研究機構，我們所有這些藥物的發現、藥物的研發，都是為我們的產品為服務。然后我們投入大概每年20億美元。對于那些在我們公司內部的研究人員來說，他們也在產生藥，我們除了這些之外，還和大概650多家全球性的研究機構有合作，在這個研發過程中成本和研發復雜性都在增加，所以大家都在問醫藥行業發生了什么變化，實際上有些比較基礎性的變化。

最后我向大家展示一下，大部分已經用了100多年的藥在使用過程中，主要是來治療針狀這個病的表象，現在我們去醫院去問醫生的時候，我們可以來做更好的預防或者說診斷，實際上在你病發生之前，在你針狀顯現出來之前就可以進行預防，比如說帕金森疾病，實際上在你的發病之前就已經有不變了，但是發現你行動不變的時候，50%腦細胞就已經受到帕金森病毒的影響。所以我們除了要看外部的情況之外，還要看內部的情況。我們希望能夠在預防階段，通過藥物能夠盡量的避免之后對這個生物體造成的影響。所以在這個過程中我們看到有很多的藥，原來是用來治療發病后的疾病的，現在則是更多的藥是用在預防的，這是革命性的轉變。

比較清楚的跟大家講了科技對醫藥行業的貢獻。

劉燕華：下面有請美國賽貝斯公司董事長程守宗先生做講演。

程守宗：謝謝！很榮幸受邀請談到今天下午的論壇，也感謝大家還是保持清醒來聽我的講話，我會盡量控制時間。首先看到邀請信上的話題—技術創新引領經濟復蘇時，我想最好有諾貝爾獎或多者來這邊跟大家介紹一下，我最后回去思考了一下這樣的主題，早上聽了諾貝爾獎獲得者的講話，我想這個話題非常合適非常正確，我們大家都希望通過技術創新來實現發展，我們可以進一步的深化這樣的承諾，實際上我們回顧美國的歷史，主要我這個研究還是針對美國，所以不好意思我是主要針對美國開展我的討論。過去150年美國歷史里，有4個生產力增長的峰值和谷制，有42個經濟擴張和收縮的周期，第二張幻燈片，這是我們美國平均生產力增長的速度，大家可以看到有高有低，每次收縮的時候總會有低于趨勢或者跟趨勢差不多或者高于趨勢的增長相錯的發展模式。經濟增長的時候總是在之前會有一些技術的革命或者技術的創新，比如說20世紀的初期有愛迪生的發明，然后九十年代的末期又有其他的技術革命。所以有這樣的一個高低、高低的發展趨勢。另外，還會受到一些戰爭因素的影響，比如一戰、二戰、越戰的影響，所以有這樣一個周期至少對我們研究來說非常方便。

在硅谷方面，我是從那邊來的，實際上硅谷比其他美國城市或者區域做的要好，實際上我也很自豪的成為硅谷人，我在這方面也列出一些數字，來顯示硅谷的成績，不會具體的來講，但是跟大家強調的一個觀點，我們在硅谷有40%多的人都是高素質人才，至少有本科或者更高的學歷，另外有30%的風投都是在美國，占了世界的21%。另外還有在美國的硅谷，硅谷的工作語言是和其他地方的英語不一樣，他們主要是工程學和科學方面的一些語言。我想這也是美國經濟增長非常重要的引擎。所以硅谷確實是很重要的。

我還看了另外一組數據，硅谷大概比美國其他地區來說人的產出率相比，硅谷的產出率是其他地區的兩倍，所以大家可以想象創新是可以帶來經濟復蘇的。

最后總結一下，我們不僅提出這樣的理論，就是說在經濟刺激方案中，包括美國、英國、日本、韓國、印度，都是花了很多錢來做一些移動通訊和光纖還有半導體、高鐵這方面的投入。我也張圖上也列出了一些例子，我大概還有一些時間沒用完。

劉燕華：下面我們有請凱賽生物有限公司董事長兼首席執行官劉修才先生做報告。

劉修才：我今天主要的目的是想促進中國政府對工業生物產業的支持，現在生物有三個領域，制藥領域、農業生物和工業生物，三個領域的區別是在規模上不一樣，成本上不一樣。我集中的講工業生物這塊，工業生物面臨龐大的化工市場用生物的方法做，他講一美元一公斤以下的成本，講的是百萬噸級別，這在生物歷史上沒出現過。16年前我剛從美國回來的時候，找到當時的民營企業家段永基先生，剛才諾華的代表說的太復雜，段先生集中力量搞了IT行業做了新浪，16年以后我們說服了段永基先生，現代工業生物規模很大，又是一個新興的產業，也就是說二十一世紀生物的時代，我們真正的意義是什么，我認為兩個角度，一個是由于能源的短缺會推出來，下面兩個圖，一個中國需要能源將近50%需要進口，中國石油開采按照現在的使用速度只有7年時間。第二是市場帶動，最近不考慮乙醇作為燃料以外，已經用生物法替代的化工產品已經超過一千億歐元。這一推一拉造成了潛在的巨大市場。現在拿中國為例，現在光中國沒有使用不可以種糧食的土地如果種生物質，用它轉化為原料的話，那么可以每年替代6個大慶油田的規模，在這個行業里有兩大技術需要突破，一個是生物質作為生物的原料，美國人在上面花了很多研究。第二個是對工業生物這塊需要產業化，用生物的方法制造像煉油產業這樣的規模化技術。這是兩大技術瓶頸。我認為中國在這方面，因為全世界都是剛剛起步，中國在這有可能領先，主要原因是中國傳統發酵行業非常發達，傳統發酵行業加上現代生物技術就構成現代工業生物基礎。我個人介入的幾個項目發展都是在中國做的，化工領域國外比較領先的杜邦公司介入的巨乳酸，ADM介入的可降解塑料。在生物能源這塊，集中在生物柴油、生物乙醇，巴西是生物乙醇占了相當的比例。生物丁醇作為第二代生物原料中國這遠遠領先于國際上。

下面講中國第二代能源生物丁醇也有可能領先世界，丁醇比乙醇有很多優點，BP和杜邦聯合投資5個億美金，在美國西海岸做科研經費，這個消息發布的時候我們在中國產業設計已經完成了。這是我們東北吉林1800噸最大生物反映罐，將來生物做燃料一個前提必須做到像煉油廠的規模，目前為止包括乙醇都離這個規模差的很遠。目前在新疆正在設計一個反映罐。

在中國有很多機會，像西部這塊大量閑置土地，我舉個例子，把新疆這個地區如果把10萬平方公里閑置的不是可耕地就可以提供大慶油田的產油量。現在生物化工跟化石化工完全是獨立行里，搞化工的人把生物從頭研究起，我們認為化工就是化工，只是手段不同，結合起來會有很大節能優勢在里面。謝謝大家！

劉燕華：非常感謝剛才六位嘉賓的精彩講演，請在座的各位給嘉賓提問題。

隆國強：請問一下張慶偉先生，您覺得在中國制造民用大飛機最大的困難、最大的障礙是什么？

張慶偉：這是非常難回答的問題。在中華人民共和國成立之后，曾經有過自主研發飛機，也有過跟美國的麥道、空客合作生產或者研發的過程。現在中國政府又決定開始我們以自主創新為主的決定，要搞150座機大的飛機。我覺得經過這段時間以來，我們已經不斷的來往前推進，我覺得最大問題就是怎么樣來認識民機這個產業在所有行業當中都是獨特的，它一定要遵循和接受民航和試航的標準，我們通常講的美國聯邦航空的標準或者歐洲的標準，這個標準我們過去注意的不夠，所以我覺得要研制這樣的飛機的話，一定要接受這樣的產品是政府監管下的產品這么一個要求。

第二由于我們沒有成功的過程，所以我們需要走完這個過程，但是我覺得下一步最大難題就是品牌，因為波音也好、空客也好已經形成很重要的品牌效應，它的品牌就是安全、最可信的標志，所以我們要不斷的通過我們自己更加嚴格的實驗、試飛和其他輔助的方法來進一步通過一段時間我們要把我們從研制到取得商業的成功這個過程走完。所以我想一個是切實的遵循民機的規章和標準，第二我們要創自己的品牌。謝謝！

：問一下劉修才博士，剛才您談到工業生物這個領域里充滿了商機，同時在某些領域里，中國也有它可能領先的地方和機會。我想知道無論是在生物化工還是在生物能源，生物化工我們有化工巨頭，比如說像巴斯夫、杜邦，在能源領域有BP這樣的公司，我想他們會盯緊這樣的機會，并且在研發體系、財力這些方面都是非常強大，那么作為本土的公司或者新興的公司來講你覺得你的優勢在什么地方？

劉修才：這個問題我對我的股東提了無數次，第一個投我們的是高盛，后來是摩根史丹利。今天上午講到美國關于中國貨幣我就提到，中國的優勢一個是大家辛苦，我一天工作15個小時的人他3個月的沒有解決的問題我一個晚上就解決了。像我這種有很多的科學家回國創業就是一個空間，這是一塊。另外在中國做事非常復雜，中國這么大的市場這么多機遇，外國公司在中國生存非常難，用同樣成本和同樣時間都做不到我們1/10。中國人創造很多東西，我們是把這個作為事業作為命來做的，吃飯醒來睡覺就是干活，這是很大優勢。現在中國很多創業家，尤其我們這代人認為有很多使命感，有很多機會，在中國做事很難，這個難又是好事兒又是壞事兒，我跟(劉勇希)先生給我講的啟發很大，他說正因為有困難所以給企業家留下這么多機會，國際企業家不愿意在中國吃苦，所以我認為這種機會在相當一段時間內會留給中國本土的企業家。

劉燕華：下面請每位講演嘉賓用1分鐘或者一句話總結他的發言。先從劉修才先生開始。

劉修才：生物化工這個行業我舉兩個典型例子，一個是美國ADM公司，他用了幾十年的時間現在創造了800多億美金的企業，這個企業從農產品基本加工，最近他宣布了要做可加工的飼料。杜邦公司是百年老店，他以最基礎的化工公司為本行，最近宣布把地毯用生物造成，號稱用玉米做地產。那么中國我們這兩塊都不行，現在就起來，別人走的早有包袱，我唯一要求中國政府要把資源放給非政府企業做這塊，因為既然是高科技就要動腦袋。如果把資源拿了高科技這塊也沒戲，做不下去。

程守宗：謝謝！我們今天討論了創新，我們也討論了創新能夠創造很大的財富，我想說兩點：第一，不可避免的這會帶來所謂的保護主義，因此我們也必須對此保持警惕。第二，我非常贊賞劉先生這種推動他的事業的精神。其實我覺得沒有一個經濟體能夠說他因為走的比較早就能設定標準和規則。

賀林：我想知識的這種指數級的這種成長在生命科學內的這種發展，現在已經把我們待到這樣的狀態，也就是說我們有新的藥品能夠在疾病的源頭就治療了。

王會生：人類的發展和進步靠創新，我希望中國的投資者能夠多投資創新型企業，多改造傳統企業，同時共同營造創業投資的良好氛圍。

泰斯庫：如果說我們能夠在全球范圍內提供通信的基礎設施，讓人與人之間隨時隨地的進行溝通，使人們能夠獲取信息的話，在這些益處最重要的是我們能夠真正的實現所謂的可持續環境友好的發展。

張慶偉：我再談兩個觀點，即使像民用飛機這樣發展很好的產業，也需要通過不斷的技術創新來滿足新的需求。第二堅持自主創新，具有自主知識產權，更要加強全球的合作，通過合作來推動整個的行業來滿足新的需求。謝謝！

劉燕華：非常感謝六位專家非常簡短也很重要的總結發言。今天下午第三個階段到此為止，再次感謝六位專家的發言，在此我也想稍微總結一下，我對這個問題的感受。

我認為在出現危機的時候創新是一條重要的發展出路，通過我們的經驗，通過這些發言使我體會到，創新是決定了今后的出路，創新是決定了今后的成敗，創新也決定了今后的實力。我們也相信在新的形勢下，在全球化的背景過程中，今后人類的生活方式、生產方式，乃至于基礎設施的基本結構會形成這樣或那樣的變化，因此我們在創新過程中，既要注重技術創新同時也要注重管理創新，另外就是體制和機制的創新。希望我們世界各國的企業家能夠攜起手來為了我們人類的未來共同努力奮斗，開創一個新的局面。今天第三階段的研討到此結束，感謝各位。