證券業教父闞治東：3-27國債事件歷史不會重演

2010年04月01日 07:09
來源：東方早報

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“猛人”闞治東

“玩”過杠桿的人，對當年的爆倉歷史往事都不能回首。融資融券重新開閘之日，“證券業教父”闞治東接受了早報記者獨家專訪，解析融資融券可能的風險點，并表示“3.27國債”事件的歷史不會再重演。

東方早報記者忻尚倫

新中國第一代證券人，與萬國證券總裁管金生、上交所總經理尉文淵并稱為“上海灘證券三猛人”，曾有“中國證券教父”之稱。

上世紀80年代末，他就任中國工商銀行上海信托投資公司主管證券和投資業務的副總經理，旗下靜安證券業務部是中國第一個證券業務部。1990年，闞治東就任申銀證券公司總經理；1996年，申銀與萬國合并為當時國內最大的證券公司——申銀萬國證券公司，闞治東出任總裁。

他曾盛極一時。作為申銀萬國的總裁，他寫下了中國證券發展史上的許多第一：主承銷第一只A股、第一只B股，發行第一張金融債券、第一張企業短期融資券，設立第一個證券交易柜臺，參與發起設立上海證券交易所，編制國內第一個股票指數和全國第一份股票年報等等。

他也曾墜入低谷。1997年申銀萬國深度卷入滬深兩地的金融中心城市地位之爭，闞治東被免去該公司法人代表、總裁等與證券市場有關的一切職務

2002年，闞治東重返證券業，作為“救火隊長”空降千瘡百孔的南方證券，出任總裁，最終未能力挽狂瀾。2006年，他因南方證券破產被起訴并入獄21天。

2007年，闞治東復出后涉足創投業。

融資融券業務試點3月31日正式啟動。A股市場對此反應平靜，滬深股指當日高開低走、雙雙告跌。IC 圖

未來市場波動可能會更大一些

東方早報：融資融券、股指期貨終于要來了，你怎么看這兩個新業務的市場影響？

闞治東：融資融券過去我們變相都有的，股指期貨對我們是全新的。這些業務海外早有了，我們現在總算也推出來了。

這兩項業務改變了我們中國證券市場只能做多，不能做空，只能滿打滿做的局面。所以，這兩項業務出來，應該會受到市場歡迎。期指推出后，市場做多、做空都能賺錢。

但是今天我們還有門檻，不是每個人、散戶目前直接都能做，他有個50萬等一系列門檻，對有資格做的，期貨、現貨套期保值，對于不能做的，對股指期貨這些要多關心一點了，再不能盲目追漲了。

我總的感覺，投資者在做的過程中，一定也要謹慎，因為有杠桿機制，量力而行。

早年，很多客戶比較慘的，國債期貨，實際上當時，交保證金，有些客戶保證金一下子沒有完全交足，也沒有補交上，造成客戶欠證券公司錢，所以操作程序上一定要嚴格，要追加等，細則畢竟嚴格。

東方早報：業務推出來之后，你估計市場會怎么樣反應？

闞治東：對市場而言，行情好壞都是雙刃劍。

整個市場低迷，前期都在觀望，3000點徘徊，大家都在觀望主要原因大家還沒明白，期指推出來對我們今天的市場是一波向上推的行情，現在逐漸明朗化了，市場前兩天往上沖了下，可能市場下一步行情會逐漸明朗化，可能市場一個階段往上漲，一個階段往下回落，相對未來市場波動可能會更大一些。

特別是滬深300的成份股我估計波動會更大，也勢必會影響非成份股，未來投資者分析從這個角度要多做研究。

期指或推指數上沖千點　

東方早報：您自己還會再進入二級市場么？

闞治東：我不會進入，就看看而已，是個旁觀者。你看我從來不買股票，沒開過戶。

我們現在是去找項目做投資，做風險投資基金。我們公司里也有人建議，也做點二級市場，比如私募基金什么的。但我從來不做。因為從法規上，它還沒到陽光下，也還屬于灰色地帶吧，只不過多了個信托公司參與而已。

東方早報：為什么對二級市場沒有興趣？

闞治東：現在市場很平淡，所以對二級市場暫且看看，看到很有趣的時候也許再做。

(問：什么現象會讓您感到有趣？)等4月16日股指期貨出來后再說，我估計期指上市后會很熱鬧。此外，從我自己角度看，國內證券市場目前的PE(市盈率)還是過高。

東方早報：權證、創業板上市后都出現過爆炒的局面，這次雙融和期指上市會不會再有一輪瘋狂？

闞治東：瘋狂擁擠場面肯定不會有，爆炒是有可能的。

現在滬深300大概3300點，大家在期指剛上市一段時間內炒新，把滬深300一股腦往上推，一把推上5000點，最后再啪一下打到2000點。這種可能性以后倒是存在，但我相信短期內不會馬上出現。短期內上漲1000點的可能性還是有的。大家習慣性做多，推一下就上4200點，會有什么問題嗎？很合理。因為市場曾經到過6000點嘛，很多股票還沒到歷史最高值嘛。

如果炒到一定程度，可能保證金比例又會增加。但我個人覺得，規則一旦制定完成，就不能經常變。因此規則出爐前就要成熟一點。

歷史不會重演

東方早報：你認為在現在的監管環境和市場環境中，3·27國債還有可能重演么？

闞治東：我認為可能會好多了，為什么呢？因為當時的問題主要出現在幾個環節上，因為對于每個證券公司來說，只允許做50萬口，我電腦也給你鎖定，你最大量50萬口，每萬口大概2.5億，那么50萬口大概就是100億。

你只能做這么大，你要打進你的壘、你的窗口，買的單子累計超過50萬口，你就輸不進去，你發生不了問題，不像當時后來100萬、200萬大單拋出來，腦袋都暈了，這個不會。

第二，追加保證金制度，你一旦買了，給你算一算，你已經保證金不夠了，就是你的券下跌了，就不追加了，追加不出也不讓你進去了，先保證追加在前，你再做。

所以這些問題，現在想想可以避免的，這些制度可以避免，但是任何市場不出問題是不可能的，海外市場也同樣出現同樣的問題.

東方早報：不過,市場情緒確實很容易失控，當年認購證的熱情再現，怎么辦？

闞治東：我相信現在大家不會再象這么沖動。因為我們的市場已經走向成熟，而且在市場當中也不是簡單的過去，很多歷史都不會再簡單的重演。要火暴到3。27國債那樣瘋狂，這種場面不會出現。

我感覺很難再出現那樣的情況。

資金杠桿放到多少合適

東方早報：股指期貨的資金杠桿放到多大，你認為比較合適？

闞治東：現在我們是多少？(大概8倍左右)。8倍的話，你買100塊錢的指數股票，8倍等于10幾塊錢。你知道當時我們國債期貨一開始放的5%，放大20倍，后來我們感覺不行，曾經提高過，到10%。

多少合適這個先不評價，看市場情況。我總感覺這些業務對我們是新的，對人家是老的，就是用國際上周邊那些成熟市場的標準去做即可，不必創造我們自己的東西，我相信人家研究這些東西，也是有道理的，很多地方有指數期貨交易，大家都是跟美國學的，東京、香港都是跟美國學的，他這么推必要有自己的道理在里面。

東方早報：你認為現在杠桿放的有點緊？

闞治東：就象買保險，假如你家里財產100萬，萬一著火了，天災人禍了，我交點保證金就可以(覆蓋風險)。但是如果你一個車20萬，人家讓你付4、5萬，人家誰去保？壞了就壞了。

現在一樣道理，肯定是保證金少了，才起到這樣的作用。一定要知道，期貨交易不是單純為了做期貨交易，我今天投資200萬股票，我感覺萬一股市爆跌怎么辦，我也賣點空，我買了10萬的空，萬一跌破到哪里，我可以從這里解決問題，不是這里能拿回來么？

但是如果能漲到更高，我這10萬就不要了，這10萬輸掉了，但我買股票那里不就保證了么，這樣我不管你股市爆跌不爆跌。

東方早報：你們當時提高到10%是否也覺得有點高？

闞治東：那要看監管部門要求，當時都是根據證監會要求做的。

東方早報：你本人認為高么？

闞治東：我不發表意見，市場的合理。要知道市場衍生工具出來，什么原因？目的是什么？就象我們說現貨和期貨道理一樣，我買10億油，但是怕跌，在期貨那里再保保，道理一樣的，不要把它當作一個交易工具而交易，這是一個衍生工具。是為了整個套期保值，是期貨現貨關聯度很強，不是為了交易而交易。

東方早報：當年你看到杠桿比較最大的是多少？

闞治東：(當年)甚至大于50也是有的，100塊的股票給你60%-70%融資，他想股市不會一下跌30%吧，但是20%-30%以后，你必須要如何如何，比如你現在壓了一個馬鋼，你的市值是1個億，假如給你融了7000萬，肯定有約定的，當股票跌過多少以后，具有一定風險點，可以要求你追加馬鋼股票，按照當時的價格再計算，但出問題，往往出在他沒有能力補了，即沒馬鋼股票也沒資金了，所以就出問題了。

股票價格下跌了，你應該追加股票了，或者補交錢，你不補，券商就有權處置，我可以處置你這些股票了。嚴格按照規則做就沒有問題了，不要(券商做主)幫忙，幫忙就會出事。

當年這項業務尚處灰色地帶時候，是沒有比例約定具體的規定的，大家相互約定的，但是我相信現在證監會肯定有具體細則的。

要考慮市場的公平性

東方早報：融資融券只有6家試點，對券商行業會有什么影響？

闞治東：今天我們做的也是很謹慎的，只允許幾家有資格的券商先行先試，這種方式勢必會造成證券行業中進一我是覺得，要盡快放開。證券行業中沒什么大問題就要讓它做、讓他活步分化，到這里做能融資融券，到那就不能做。

當然證監會也是出于謹慎，找幾家好的去試，但是我們希望這種局面不要長久，不然就變成證監會就變成重點扶持這幾家了，國外綜合性券商什么都能做，沒有限制。

東方早報：現在融資融券設有比較高的門檻，會不會對投資者不公平？

闞治東：我們現在把門檻設在50萬的對象，他實際上對散戶做了一定保護，50萬資金量在今天，我也不知道整個市場中間50萬到底是一個什么水平，我也很難說。

如果50萬在投資者中占的比例很小，如果只有20%、30%，會對大眾投資者帶有不公平。所以門檻應該設多高，我想應該是符合一個大眾整體水平的比例，才是一個合理比例。否則就是廣大投資者無緣參加，無緣參加套期保值，只能跟著看，是個形式。

我也希望這是初期謹慎試行的一個問題，我們既然是幾年磨一劍，我相信我們無論是模擬交易，無論任何做法，我們已經做的很謹慎了。

系統性風險帶來操作風險

東方早報：你感覺融資融券最容易出問題的點在哪里？