2010年中國大學生就業藍皮書嘉賓發言文字實錄

2010年06月02日 12:56
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2010年中國大學生就業藍皮書6月2日在北京發布，鳳凰網財經對發布會進行全程圖文直播。

以下為嘉賓發言部分文字實錄：

主持人：下面進入嘉賓討論的發言，這部分請王博士擔任主持。

王伯慶：希望各位能夠把發言時間控制在五分鐘左右，有特別需要的專家可以早點發言，就是大家把時間控制在五分鐘，最多是五分鐘。

陳宇：我已經向王博士申請了，因為我們正好在北大在開一個會。

王伯慶：我介紹一下陳宇老師，大家可能都知道他，中國就業促進會的副會長，他長期從事于人力開發的研究，不光是職業教育的改革，也包括職業的研究他在這方面也是中國很少人關注的比較深的，下面請陳宇老師發言。

陳宇：我現在因為年紀大了有一個毛病，一說話就長，說到第五分鐘的時候你說停我就馬上停。我去年也參加了麥可思藍皮書的發布會，今年的藍皮書比去年的藍皮書有了長足的進步，特別是在分析和觀察，推出對社會有非常大的積極意義的結論方面，提出了11個結論。這11個結論，就我內心來講，我都感覺到和我對現代社會勢態，特別是在分析大學生就業勢態的觀察，感覺是非常非常一致的，我自己覺得王老師做的這事，填補了我們中國職業研究所的空白。但是王老師也是我們北京大學中國職業研究所的特約研究員了，我覺得王老師的這些研究，特別重要的，也給我特別大的啟發以及壓力的，就是他用非常精確的統計數字，揭示了我們是不是可以提出一個新概念，叫做“職場生態”，加上王老師現在新提出的這個詞，這個概念叫“漂族”，這個詞我覺得也非常準確，就是職場漂族生態。

我曾經寫過一句話，中國所有的教授的加在一起的影響力，比不上一個韓寒，中國近年來所有的人力資源世界所造成的影響力，比不上一個韓寒富士康12跳。這些話現在可以微博上說。我也還提出了一個問題，也就是說在現代市場經濟的條件下，游戲規則規定，工人和雇主是可以互相解雇的，合則留，不合則去，跳是沒有問題的，但是一般說來，勞動者的離去是跳槽，但是富士康的勞動者是用跳樓來離去，這個就要考慮了，富士康的這跳樓的12個人，用王老師創造的概念就是全部屬于全漂族，全漂族職場生態這個問題，這里面有一位是大學社，12個人中間，有八位是男生，四位是女生，平均年齡21歲，全部都是漂到深圳去的，這個事我不想展開。但是我覺得在這一系列的問題后面，我覺得像我們職業研究所，過去我們主要的注意力放在職業觀察、工作分析，典型工作數據庫等等。

我們是想給職業教育，職業培訓以及企業管理提供基礎數據，現在王老師這個研究，使我們感覺到我們除了對職業本身的研究之外，我們還應該增加一個內容，叫做職場生態觀察。通過職場生態觀察，恐怕要解決我個人有一個看法，我長期的說中國現在是1.0，2.0，3.0，1949到1978是1.0是紅色崛起，1979到2008是2.0這是我們的藍色崛起，從2009年到2038年我們面臨的是綠色崛起，追求社會和諧，追求人和自然的統一，人和人的統一，我們現在是2.0時代最好的企業，讓員工感覺到是完全沒有出路了，轉型期的鎮痛已經表現在我們的職場生態了，我看王老師看我的眼神，我估計是四分半鐘已經到了，所以我就此打住，只是把自己思想的火花放射一下。謝謝大家。

王伯慶：我做這個漂族研究的時候有一個蟻居，我們發現漂族概括的就是說他遠離家鄉到他鄉就業，他們有這樣一個南方文化，或者北方文化，誰來關懷他們，在這塊土地，中國處于一個高速發展的時期，應該說是在一個希望的田野上，為什么這些人在富士康選擇了不同的，我覺得這個實際上就是一個職場生態關懷的題目，我們愿意在這方面和陳老師一起關注這個問題。下面請任老師發言。

任占忠：謝謝王博士，謝謝陳會長，我不好意思，因為最近腰扭了一下，坐不了太長的時間，我是由八十年代初開始做大學生就業工作的，直到現在一直在做大學生就業問題，對大學生就業有歷史性的了解，我就這個內容發表一下我的感受。

最近一個時期以來我們倆一起在合作，我現在在想一個事情，我們的畢業生就業，從我開始的時候，從計劃分配，到現在的充分市場，已經經過了幾個階段，我們的大學生的就業指導也經過了幾個階段。我們最早在八十年代是想搞計劃分配，當時的畢業是搞畢業教育，黨的需要就是我的志愿。到89年中期改革方案出臺以后我們開始有就業指導的概念，又搞了十年左右。當時是在國家控制下，一定范圍內的雙向選擇，又是十年左右的時間，然后又過了到2000年前后，我們又開始國外的職業生涯規劃理論，開始引進中國，開始搞職業生涯規劃。實際上我們這三十年來，我們經過了由教育，就業指導到職業指導，我們經過了這么幾個階段，目前我們的畢業生就業形勢，也發生了巨大的根本性的變化。

我們由八十年代的用人單位要人叫做饑不擇食，有個畢業生什么樣的都可以，一直到現在畢業生就業到這種艱難的程度。目前簡單的講，從過去用人單位掉著眼淚要不到人，到現在學生掉著眼淚找不到工作，我們已經發生了這樣根本性的變化，這就是這三十年來，現實的情況。所以說畢業生也由過去，不用發愁分配，由包分配，到現在就像馬克思所說的一句話，給了你自由，同時也讓你失去了工作的自由，實際上也面臨這樣一個狀況。這就是當前畢業生就業，我們面臨的一種全新的形勢，全新的形勢是什么，實際上當前的就業壓力加大，今后的就業壓力還將長期的存在下去，為什么？我們畢業生一旦達到了690萬就不可能降到500萬，400萬，300萬。我們全國01年的時候只有114萬，我們現在用十年時間到了630萬，我們不可能再回去，我們按照現在的發展規劃還要再增長，到2010年還要增長一二百萬，所以我們的就業壓力長期存在。這種情況下面臨一個重大問題，如何建立解決畢業生就業問題的長效機制，這就是面臨的一個非常重大的問題，我想我們做這點上應該做兩項基礎性的工作。

第一項基礎性工作就是王博士所做的這件事情，相當于治病，第一點要做檢查，要做真，然后再開方子治病，我們的畢業生就業也應該做這么幾件事情。王博士我們在溝通的時候他講，他做的是檢驗，體檢，比如說化驗，透視，他做的這方面的事情。這件事情，緊接著是診斷，我們畢業生就業將竟是什么問題，我們要診斷，然后再開一個方子，用什么辦法來解決這個問題？實際上面臨的是這幾個問題，現在王博士做了一件很好的事情，通過調查，通過數據做了化驗，做了透視，已經在這方面做了，下面就要做診斷這件事情，診斷怎么診斷。大學生就業是什么病，什么問題，我們要認真的研究，然后開什么樣的方子，要認真研究。我跟伯慶共同商量了一個辦法來商量，他從診斷方面，從這種化驗和體檢方面在這方面有基礎，診斷方面我們共同研究，開方子的事情我們共同來研究，所以我在更大的集中精力在考慮，如何診斷和開發的問題，目前就是說我們在這上共同的我現在要做的一件事情，就是要做大學生職業適應率的研究。這個跟職業規劃是不同的一個東西，它是一個側重點的轉移，我們要把當先的職業規劃教育的重點轉移到適應社會職業適應這方面來。

因此我要跟王博士一同來搞一個中國大學生職業適應率的報告，我們得適應社會事業企業的能力怎么樣，我們搞這樣一個報告，有這個數據以后，搞大學社就業的報告就有了扎實的基礎，這樣的話可以結合國家的政策，可以結合中國大學生就業的歷史，可以結合當前的調查，來研究我們大學生今后如何適應社會，適應國家的需要，由過去的服從分配，改到如何適應社會我們要適應這方面的工作。

王伯慶：謝謝任老師，任老師實際上做了很多年的大學就業工作，他講的一年就是大學生就業問題，是過去什么樣的大學生畢業都有人要，我77年剛畢業的時候，報道以后，據說那個時候我們告訴別人我們是大學生的時候，一些中年的好事老太太就會問體找到對象沒有。現在的大學生一出來，第一話問你找到工作沒有，整個的就業形勢是不一樣的，謝謝任老師，下面請袁老師發言，他是清華大學教育研究所教授。

袁本濤：非常感謝王老師的報告，今天非常有意義，王老師的這些數據非常詳細，我們高校的老師面臨兩個非常難的東西，一個送出來，我們是做教育研究的，我們感覺到數據收集非常難，另外一個就是我們收集數據難跟大學生就業難一樣，進入一個兩難的境地，這個兩難境地王老師解決了非常感謝。

我們現在進入了高等教育大眾化的時代，我們以前談高等教育主要談規模，我們現在更多的是從規模轉到了質量，我在研究什么是高等教育質量的時候，我想高等教育質量有兩個方面的含義，一個是宏觀質量，一個是微觀質量。所謂宏觀質量就是我們高等教育的整個系統，對整個系統的適應性，剛才任老師講的，高等教育系統跟系統的適應性有兩方面，一個是我們的規模，它在多大層面上滿足了社會的需求，或者它跟社會需求的匹配度是怎么樣。

第二，是我們的專業結構或者學科機構滿足社會的需求怎么樣，或者跟社會的匹配度怎么樣，這是宏觀方面。第三個層面就是我們高等教育的培養質量，我們的學生培養出來以后，他的素質怎么樣，他適應不適應我們的需求。王老師的研究對我們高校的改革，提供了兩個方面的信息和依據。

另外我們要適應社會需要的話，王老師這個數據很詳細了，哪些專業是有預警性的，哪些專業是社會急需的，這對我們的高等教育的專業小組提供了非常好的信息。

另外學生出去以后適應不適應系統的需要，王老師有他對高校的滿意度，這對我們的教育改革和教育方式，都有一個很重要的參考價值，我覺得這是對我們學校非常好的一個幫助。

另外，我覺得今天我們談的高等學校的大學生就業，我把它放在更高的高度看這個問題，剛才陳老師講了，今天的北漂也好，什么漂也好，王老師說的很清楚，這些漂族都是來自于農村，來自于農民工家庭，社會弱勢群體。這樣一些人他就是馬克思說的無產階級，當無產階級發展到一定階段的時候，積累到一定程度的時候，我們應該要從更高的高度看大學生就業，這不是一個簡單的就業問題，這是整個的社轉型期，政府要負什么責任，社會承擔什么責任，還有我們學校應該怎么去展開我們的教學服務，這都是需要我們考慮的。

由于時間關系我最后有一點建議，我覺得有一點遺憾，王老師主要是以本科專科，作為研究的重點，我也傾向于研究生就業研究，我想下一步可不可以把研究生的就業問題納入進來，因為我們研究生的數量也很大，每年就業的研究生有好幾十萬。每年有很多的研究生就不了業，有很多的研究生也成為漂族。我想招一個博士后，預告發出以后，很多博士后想來做二期博士后，因為他沒有找到的合適的工作，所以研究生的就業也是一個嚴峻的問題，現在只是沒有像高職高專研本科生么嚴重，我建議下一步把研究生就業也納入到我們的研究范圍里來，這樣更系統。

王伯慶：謝謝袁教授，他剛才提了一個關于研究生的教育方面，我們原來不做研究生主要是因為研究生這個群體比較小，主要是以前比較少，但是現在已經被推上去了，從今年開始上海大學說你非得要研究研究生教育不可了。我們今年要研究研究生，所以到明年的藍皮書報告有一部分是研究生，就是研究生的教育也關系到我們國家的人才發展，高等教育的研究里面有很多是要研究研究生部分的。

再有袁教授關心的問題是第一我們能不能把這種方法那來分享，我們愿意把這種方法那來分享，袁教授也找過我們給他們EBD的學生做一個講座，第二個是不是愿意把數據拿來分享，答案是可以的，研究性的都可以。我們現在對將近100座高校，每一個高校進行全數調查，每一個高校寫一個診斷報告，高知高專到好的學校，這個做的目的就是一桿子插到自己的教學怎么改進，就是微觀上的東西，謝謝。