劉樂飛:給PE熱潑冷水 未來收益并非美麗童話
鳳凰網財經訊 由上海市政府和中國一行三會共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行,本次論壇的主題為“危機之后的經濟結構調整與金融變革”,鳳凰網進行全程直播。下面是中信產業投資基金管理有限公司董事長兼首席執行官劉樂飛演講實錄。
我們也是PE行業的新兵,整個公司,包括我們基金也是去年開始成立運作的,到現在只有一年半的時間。
這一年多的時間,我們經歷了基金從募集,到現在投資,已經達到40%,有30多億,也有十幾個項目。在這個過程中,我想來分享一下這個過程中我對行業,包括大家對這些背景的觀點,包括行業成長,以及存在的一些問題。
大家剛才談的全民PE熱,從整個PE行業看,我想談兩個觀點。第一,大家雖然都看到了PE熱,其實我覺得這個行業并不像大家想象中的那么美麗。為什么會熱?
首先大家看到的很多PE機構投了某一個項目,上市以后有10倍收益,8倍收益,大家看到的都是美麗的一面。因為我們在這個行業中看了很多失敗的案例,包括很多基金都有一些痛苦的教訓。
一個基金大概會投20個項目,小的基金可能有十幾個項目,多的有30個項目。大家看到的都是成功的項目,失敗的項目都沒看到,賠錢的項目,甚至顆粒無收的項目大家都沒有看到。
所謂見報都是很美麗的投資成功的故事。綜合來看,包括從長期來看,很多基金收益不是像大家想象的那么理想。
同時,包括現在最新看到創業板、中小板上市的企業,很多企業其實是最早的一批中國創業投資機構在10年前做的投資,10年前到現在有五倍以上可能還是不錯的投資,如果只有兩、三倍,并不是一個很理想的投資。
從收益角度,揭開面紗來看,整個行業別不像大家看到的收益那么高。
如果再看VC,中國真正成功的VC機構,更是鳳毛麟角,現在很多VC都是在做成熟企業的投資,包括很多90年來進來的VC機構,我們問為什么不繼續做VC,大家異口同聲的說,在中國做天使投資也好,做VC投資也好,難度系數太高了。
有主觀的原因,有客觀的原因,中國整個研發、技術、環境和市場,包括人才,和美國的差距很大。所以在中國做VC,確實不是那么容易。
從整個行業看,我第一個看法是,收益并不像大家想象的那么美好。
第二,現在全民PE熱,包括現在在行業中的許多參與者,所謂的基金,雖然在這個行業里已經有兩三年的時間。包括在交流的時候,大家還沒有真正的認識到PE、VC是什么樣的行業,當然是一個投資的行業,但是從大的領域看,應該是一個資產管理的行業。資產管理的行業其實責任是非常重大的。為什么要監管,因為你在管理別人的錢,因為投資者信任你,所以把錢交給公司,交給團隊進行管理。資金不是你個人的資金,而是投資者的資金,所以你應該要有責任對資金負責,對投資者負責。
包括許多機構,真正是一個有責任的機構,當拿到錢的時刻起,并不是很輕松的事情,反而會覺得壓力巨大。
因為這錢不是你的,你要給投資者創造一個相對合理的回報,因為回報是和風險相匹配的,要勤勉盡責的管理這個錢。
我們看國際很多成功的管理公司,都把勤勉盡責、誠信放在公司價值觀的首位,很重要的一點,作為PE、VC這個行業,并不是我賺多少錢,我投多少錢,關鍵要有誠信,這個行業要講誠信,講責任。
如果希望進入PE、VC行業的朋友,提醒大家兩點,這個行業并不像大家想象的收益那么高,第二這個行業是非常講責任的行業和領域。如果大家想清楚,再進入這個領域。
接下來再談一下我對這個行業發展的一些看法,主要有兩點,一是募資的看法,二是投資的看法。
從募資的角度看,現在這個行業可以說不缺錢,未來中國財富隨著時間的積累越來越多,資金肯定越來越多,融資根本不是太大的問題,關鍵要取得投資者的信任。
大家認為你會勤勉盡責的給大家管錢,而且能夠帶來好的回報,這是首要的。募資如果沒有信任感,很難做到比較好的融資。
我們在做第一只人民幣基金的時候,我們有38個投資者,80%都是直接或者間接相識的、熟悉的投資者。無論是國有企業,金融機構,還是民營企業,無一例外,只有大家對你了解,對你這個團隊了解,對你這個公司信任,才會把錢交給你管理。所以,市場上根本不缺資金,缺的是值得大家信任的團隊。
從投資角度講,許多基金覺得我現在有十幾億,二十幾億,覺得壓力很大,不知道投到什么地方去。這可能也是中國這個行業的現狀,其實投資也不是很難的事情,關鍵是對這個行業的理解,對這個行業的認識。
我們在行業內部交流的時候大家都在說,真正對行業理解的投資人員還是非常少的,因為你對行業理解少,所以你很難看得到行業中有什么樣好的投資機會,很難有一些前瞻性的判斷。
這個錢拿在手里,投出去是很難的事情,是壓力很大的事情。當你有一個優秀的投資隊伍的時候,投資不是什么問題,項目也不是什么問題。
畢竟中國GDP每年大概以10%的增長速度,各個行業都有許多投資機會。包括紡織領域,我們看到這個行業中有非常優秀的企業,即使在紡織這個行業中,每年保持20%到30%的增長,而且非常穩定。
無論是全球近來危機的情況下,還是經濟非常好的時期,都表現的非常優秀。
還有一些,包括制衣的行業,很多高度一體化的制衣的企業,整個公司凈利率能達到接近20%,這些制衣企業雖然只是OEM,但凈利潤率是接近一個有品牌的服裝企業的利潤率。
中國無論是制造業,還是金融業,還是資源性的行業,都有許多好的機會,關鍵你要有一個投資團隊,他對所關注的領域要有深刻的認識和理解。
投資在中國根本不是什么問題,不單我們這么看,包括全球所有的這些基金也一樣是這樣看待的。我們最近和一些國際的股權資金交流的時候,大家無一例外的都把中國當做未來重點發展的市場。
這是我對中國PE行業發展的一些看法,最后談一些對行業存在問題的認識。
一是觀念的認識。畢竟PE、VC行業剛剛起步,大家許多觀念,無論是LP也好,包括GP也好,還沒有形成非常成熟的觀念。在座有一些前輩比較早的進入這個行業,做了很多教育性的、開拓性的工作,包括現在行業的從業人員也在做這個工作。
首先是投資者的教育工作,讓這些投資者應該樹立對行業專業人員認可的觀念,作為資產管理行業,畢竟是一個專業,是一個投資專業,并不是誰都可以做的,誰都會把投資這件事情做的很好,如果這樣大家就不會都在佩服像巴菲特作為全球的投資專家了。
這是在整個過程中對于投資者理念的改變是非常重要的。我們在融資的過程中也發現,許多國內企業家都愿意自己做投資,中國改革開放30年,中國很多企業家都有很成功的企業管理的經驗,包括一些很成功的投資的經歷。但是以前的投資成功并不代表著未來的成功,而且大家一定要相信,任何市場都是專業選手會打敗業余選手。
我和國內一個著名民營企業家討論這個問題的時候說,你企業經營的很成功,但是未來并不代表你會成功,你如果現在轉型做投資,進入股權投資的行業,企業的事情完全放棄,這有可能會做好。但是如果你既有企業,又有房地產,又有投資,風險其實是不言而喻的。
包括政府監管領域的理念也需要大家一起去推進,包括國資委,包括金融監管機構。大家還是沒有認識到PE機構、VC機構對于整個中國改革,包括企業改制的推動作用。現在大家有一個很普遍的觀點,PE腐敗,而且很多媒體長篇都在報道這個事情。
從長期看,一個公司中如果有了一個專業的投資機構進入,對這個公司,無論是董事會,股東會的召開,包括對公司整個系統化建設的改進,都有許多積極的推進的作用。
在國際市場有一個統計,有PE、VC的公司,整個公司的績效表現會比沒有PE、VC專業機構投資者公司的績效高20%到30%。
未來中國也會逐漸建立一些統計數據。一個成功的企業,背后肯定有一個成功的董事會,成功的董事會的構成,少不了專業機構的參與。
最后對于整個行業來說,人才隊伍的建設是最重要的,包括現在許多新進入的機構,無論是國際的機構,包括國內的PE機構,大家感受到最深的一點是團隊建設難度是比較大的。
因為中國這個行業剛剛開始,即使前期進入的機構大概也不超過10年的時間,對于這個新興行業來說,因為這個行業主要靠人,人才隊伍的建設確實壓力非常大。
而且像PE、VC行業,需要的是復合型的人才,并不是專業型簡單的人才。真正看到許多好的投資經理,既對財務金融非常熟悉了解,同時對許多行業應該可以達到行業專家的水準,對一些行業有深刻的理解和認識,基本都是這種復合型的人才。
隨著時間的推移,剛才說的這些問題都屬于新興市場成長中的煩惱,隨著中國的發展,中國的PE市場,中國的VC市場,肯定是作為全球中非常重要的一環,我也相信中國的PE機構未來也會成為國際舞臺中重要的一部分。
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