曼德爾森：房地產(chǎn)等行業(yè)過度投資使經(jīng)濟(jì)需求不平衡

2010年06月26日 14:49
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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由上海市政府和中國一行三會(huì)共同主辦的2010陸家嘴[18.28 -1.88%]金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，陸家嘴論壇全體大會(huì)二聚焦：“全球金融合作與監(jiān)管體制的變革”，前英國國務(wù)大臣曼德爾森勛爵在論壇上表示，中國推動(dòng)出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面是有效果的，但是也造成了非常重要經(jīng)濟(jì)部門的過熱。比如說中國的房地產(chǎn)業(yè)和建設(shè)業(yè)，而且造成了經(jīng)濟(jì)國內(nèi)、國際需求不平衡，以及由政府引導(dǎo)的金融業(yè)和銀行業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)帶來了很大的刺激方案，但是很有可能會(huì)有一些壞債，而且產(chǎn)生了非常重要的熱點(diǎn)。

以下是曼德爾森勛爵發(fā)言部分實(shí)錄：

今天我想談，我們應(yīng)該在危機(jī)之后如何重新考慮、重新打量我們?nèi)虻慕?jīng)濟(jì)體系。我相信在中國某些人當(dāng)中有這樣的看法，我不知道是不是主流的看法，就是說銀行業(yè)的危機(jī)展現(xiàn)了西方經(jīng)濟(jì)模式的缺點(diǎn)以及中國對于危機(jī)的看法發(fā)生了徹底的改變。以前說市場經(jīng)濟(jì)好都要照著走，現(xiàn)在帶著懷疑的眼光看了。

不管怎么說，這兩個(gè)方面、這兩個(gè)眼光都是有道理的，當(dāng)然也有一些非常錯(cuò)誤的地方，不太恰當(dāng)?shù)牡胤健Ｓ行r(shí)候，這種誤普遍會(huì)太大，有可能使得新的國際秩序?qū)е骂嵏病Ｎ覀儜?yīng)該從一開始就要把立場擺對。

應(yīng)該說金融業(yè)的危機(jī)使得人們對美國，對于歐洲的銀行體系，人們的信心現(xiàn)在喪失了一大塊。但是我們要非常的當(dāng)心，也就是說對于某一個(gè)金融市場當(dāng)中一些批判的眼光、批判的認(rèn)識一下子跳到對于整個(gè)西方模式，包括銀行業(yè)體系全失望了，這兩個(gè)轉(zhuǎn)變你還要非常當(dāng)心。

不僅在中國，他們認(rèn)為金融業(yè)的危機(jī)讓人們覺得經(jīng)濟(jì)要開放，這兩點(diǎn)是過去20年發(fā)展兩個(gè)重要的原因。這也是由最近政府帶頭的一攬子刺激計(jì)劃引發(fā)的，中國有，全世界也有。我們由重新召喚回來干預(yù)一攬子的方案，就好象重新回到了以前由政府的需求進(jìn)行管理，國家資本主義盛行的年代，而犧牲掉了市場的作用。

要看國家的經(jīng)濟(jì)力量，我們要把信心放在這里。這些也是有道理的，因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)一體化的模式，尤其是資本市場的一體化的的確確跑在了我們有效管理這些金融市場融合能力的前面。在亞洲，尤其在中國，把十年以前金融危機(jī)的教訓(xùn)應(yīng)用起來，把以前試過的監(jiān)管方法進(jìn)行宏觀的，審慎的管理，現(xiàn)在已經(jīng)在使用了。

很多西方房產(chǎn)抵押銀行和投行損失慘重，我認(rèn)為他們發(fā)生這樣的教訓(xùn)是一種專業(yè)上的、監(jiān)管上能力的缺失。因?yàn)樵诿绹⒂@些家庭負(fù)債太重了。大概有這樣的假設(shè)，就是整個(gè)資本市場是這個(gè)基本的東西，怎么又可能受到人為的因素或者非理性的因素，恐慌就讓這個(gè)世界變得不堪一擊了。

我們想說政府也好，市場也好，有些時(shí)候會(huì)犯錯(cuò)的。政治也好、經(jīng)濟(jì)也好，這兩者之間都是互相需要的，只有這樣才能共同攜手防止市場失靈。英國、歐洲、美國都已經(jīng)承諾要解決監(jiān)管上的一些問題，銀行他們自己也有必要來不斷地進(jìn)行專業(yè)化的更新和自檢。

我這點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)一下，不是穿一件監(jiān)管的緊身衣，這樣的話會(huì)限制他們的能力，這也是巴塞爾三設(shè)計(jì)的重要內(nèi)容。我覺得這樣其實(shí)還會(huì)有一個(gè)危險(xiǎn)，就是我們一定要非常的當(dāng)心，要非常的小心，對于巴塞爾協(xié)議三當(dāng)中的內(nèi)容一定要細(xì)心的解讀。

政府要重新向銀行注資，要應(yīng)對私人需求大幅度降低而采取相應(yīng)的措施，這就提醒了我們政府需要扮演體系穩(wěn)定者、保證者的角色。如果我要說英國、歐洲，其實(shí)在看中國政府的時(shí)候一下子就能夠推行這么大一攬子刺激計(jì)劃，其實(shí)英國和歐洲在看中國的時(shí)候是羨慕的，這一點(diǎn)是毋庸置疑的。

對于政府來說，在市場之外推行一些標(biāo)準(zhǔn)，進(jìn)行社會(huì)的保護(hù)，并且讓人們具備技能，投資于研發(fā)和基礎(chǔ)設(shè)施，這些對于經(jīng)濟(jì)增長來說都是必不可少的。但是我這里要問一個(gè)問題，這些基本政府的決策會(huì)不會(huì)損害自由的、開放的經(jīng)濟(jì)，在這樣的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中資源主要由市場配置的，而不是由政府配置的。

這些是否真正會(huì)損害到公司、行業(yè)，包括銀行，來采取激勵(lì)措施，通過促進(jìn)市場的競爭促進(jìn)創(chuàng)新和增長呢。我覺得這些都是有可能的，當(dāng)然現(xiàn)在歐洲和美國在減少國家的債務(wù)，因?yàn)樗獮榻?jīng)濟(jì)衰退來買單。這也是歐洲經(jīng)濟(jì)改革所主要解決的問題。

因?yàn)槲覀兪敲裰鞯纳鐣?huì)，你看看意大利、看看西班牙、看看希臘你就知道了這種非常痛苦，如果政治家并不能展現(xiàn)出來強(qiáng)大的領(lǐng)導(dǎo)力，民主反而會(huì)阻礙了必要的行動(dòng)。如果政治家是負(fù)責(zé)任的，并且是公平、公正推行政策的話，反而有利于讓我們形成共識，讓整個(gè)社會(huì)都為一個(gè)艱難的轉(zhuǎn)變來負(fù)起責(zé)任。這就是我們采取的，不管如何就要推行，強(qiáng)加給大眾，這樣就非常難。

如果要讓這個(gè)流程變成真正的合法，真正的持久，就必須要讓大眾參與，必須讓大家為其負(fù)起責(zé)任，一定要形成共識才能夠真正的推行，讓大眾有信心說這些變化是必要的，是不得不做的。

所以我不接受有的觀點(diǎn)認(rèn)為，為了緊急的情況下采取緊急的措施不應(yīng)該讓公眾廣泛的參與。也許我們的確犧牲了一些利益、效率和速度，但是我們獲得了是更多民眾的認(rèn)可，在我看來這個(gè)交易是值得的。我覺得現(xiàn)在對于中國或者整個(gè)歐洲來說有這樣的危險(xiǎn)，大家現(xiàn)在覺得只有一個(gè)穩(wěn)定的西方模式，現(xiàn)在已經(jīng)失敗了，我認(rèn)為這是一個(gè)危險(xiǎn)和風(fēng)險(xiǎn)。

有兩個(gè)原因，第一，中國最終還是依賴于開放貿(mào)易和開放投資，這是中國經(jīng)濟(jì)增長重要模式的特點(diǎn)。繼續(xù)保這種開放應(yīng)的效率應(yīng)該成為中國乃至整個(gè)西方世界的共同目標(biāo)。如果市場的開放和自由沒有辦法推動(dòng)起來，或者中國看來市場的自由完全是西方的觀點(diǎn)，共同目標(biāo)還是很難實(shí)現(xiàn)的。

第二，我們也必須要理解西方民主資本主義形式是一種不斷變化、不斷發(fā)展的模式，它是從過去的危機(jī)中間吸取經(jīng)驗(yàn)和學(xué)習(xí)的，會(huì)應(yīng)用這些經(jīng)驗(yàn)。

而中國的模式已經(jīng)帶來了很大的活力，很大的信心，我們都承認(rèn)這一點(diǎn)，我們都愿意接受。中國經(jīng)濟(jì)政府扮演非常大的角色，很大的效果，但是有很大的風(fēng)險(xiǎn)，我相信中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)非常了解這一點(diǎn)。

他們知道中央指定的投資一定是有用的，推動(dòng)出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面是有效果的，但是也造成了非常重要經(jīng)濟(jì)部門的過熱。比如說中國的房地產(chǎn)業(yè)和建設(shè)業(yè)，而且造成了經(jīng)濟(jì)國內(nèi)、國際需求不平衡，以及由政府引導(dǎo)的金融業(yè)和銀行業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)帶來了很大的刺激方案，但是很有可能會(huì)有一些壞債，而且產(chǎn)生了非常重要的熱點(diǎn)。

09年的時(shí)候一共發(fā)了1.4萬億的貸款，20%銀行的借貸已經(jīng)放到了地方政府進(jìn)行投融資項(xiàng)目投資工具里邊去了。可見中國政府一定會(huì)進(jìn)一步提高資本的要求，而且要求地方政府以及審計(jì)政府以更加公開的方式從資本市場上進(jìn)行融資。

我說的這些問題不是只是想提出我們的模式有多少優(yōu)點(diǎn)，你們的模式有多少缺點(diǎn)，不是這個(gè)意思，我想說的是我們都面臨改革的挑戰(zhàn)，我們需要更好管理好這些改革，從而實(shí)現(xiàn)和諧的發(fā)展。我們必須又要管理好這樣的改革，實(shí)現(xiàn)真正的和諧發(fā)展，我們必須要團(tuán)結(jié)我們的人民。我們政治體系重要的功能就是要實(shí)現(xiàn)共識，實(shí)現(xiàn)人們對我們的信任。因?yàn)橥藗兊墓ぷ鳎藗兊募彝ィ藗兊母＠耆蕾囉谖覀兊慕鹑谑袌龊豌y行業(yè)的有效運(yùn)作。

一個(gè)自由金融體制的模式有它自己的弱點(diǎn)，也許在國際層面上都有弱點(diǎn)。但是由中央計(jì)劃控制的金融業(yè)，就像計(jì)劃經(jīng)濟(jì)一樣也有它自己的弱點(diǎn)。我們經(jīng)常提出應(yīng)該從兩個(gè)不同模中間吸取經(jīng)驗(yàn)，排除缺點(diǎn)。我們一直堅(jiān)定的認(rèn)不應(yīng)該偏離中國30年前的模式。

他們認(rèn)為要管理一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)轉(zhuǎn)向完全現(xiàn)代的工業(yè)社會(huì)中，他們只能用兩到三代人的中間。我們在西方世界看中國，我覺得中國越來越強(qiáng)大，越來越富裕，但是中國很多方面還將自己視為發(fā)展中國家，視為非常貧窮的國家，視為資源不夠的國家。現(xiàn)在似乎看來歐美沒有辦法能夠理解中國的領(lǐng)導(dǎo)人在管理關(guān)鍵發(fā)展時(shí)刻國家領(lǐng)導(dǎo)人所面臨的挑戰(zhàn)，他們覺得中國領(lǐng)導(dǎo)人只關(guān)注內(nèi)政，因?yàn)樗麄兏緵]有理解中國國家領(lǐng)導(dǎo)人始終所面臨國內(nèi)的挑戰(zhàn)和巨大的規(guī)模。

如果雙方能夠在這方面達(dá)成共識，讓我們對互相的期望就會(huì)更加合理，沒有必要進(jìn)行辯論到底東方模式好還是西方模式好，也沒有必要就一些具體的問題，外匯匯率政策問題解決和應(yīng)對。我們有必要保持開放性，從而共同保護(hù)我們未來的利益。我們認(rèn)為西方世界應(yīng)該有更多的謙遜感，有更多現(xiàn)實(shí)主義的想法。

同時(shí)我們認(rèn)為如果中國此時(shí)此刻不再和廣大世界保持廣泛接觸的話，對于任何人來說都是不利的，對中國也是不利的。就像我說的沒有一個(gè)國家可以教導(dǎo)中國怎么去發(fā)展，也沒有任何一個(gè)國家有這個(gè)勇氣敢于呼哧中國。我們認(rèn)為在高度整合的世界我們的共同利益取決于我們每個(gè)人的成功。我和中國同事們共同合作了五年的時(shí)間，最早是歐盟的官員，然后再成為英國的高級官員，讓我非常清楚地了解我們面臨很多的挑戰(zhàn)，而且工作難度也很大。

但是同時(shí)也讓我們認(rèn)識到我們的工作做對是我們來說有非常大的價(jià)值。我是很樂觀的，我覺得我們有能力實(shí)現(xiàn)共同的利益。在我看來這是一個(gè)非常好的結(jié)束我發(fā)言的方式。謝謝大家！