碳交易所未來或只剩兩家

2010年09月14日 02:18
來源：第一財經日報

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專訪世界自然基金會全球應對氣候變化項目主任楊富強

陳曉晨 江艾欣

本次“夏季達沃斯”論壇聚焦“可持續增長”。作為推動可持續增長的一種手段，碳交易所已經成為投資者熱議的新興事物。

日前，國家發改委人士透露，將于近期出臺《自愿減排管理辦法》，鼓勵有條件的地區開展碳排放權交易試點。

作為氣候變化談判和碳市場問題專家，世界自然基金會(WWF)全球應對氣候變化項目主任楊富強在“夏季達沃斯”會場接受了《第一財經日報》專訪。

第一財經日報：怎樣看待發改委近期將出臺的《自愿減排管理辦法》？

楊富強：我們的目標不是絕對減排，而是采用相對減排指標，就是2020年碳強度比2005年下降40%～45%。這種情況下，建立碳市場有一定難度，但也是可以的，要先行試點，看看發展過程中會有什么問題。

日報：企業為何參與自愿減排？

楊富強：在未來市場占有率、對消費者的影響力、推廣產品等方面，是有好處的。自愿減排可以認為是企業負起了社會責任。如果希望通過自愿減排能獲得碳市場上的收益，恐怕還為時過早。

日報：怎么看各地紛紛建立環境交易所(或碳交易所)的情況，甚至一些較落后的西部省份環交所都已經掛牌？

楊富強：環交所也要有資源支持。比如，誰會到貴州去進行碳交易呢？一個省范圍內的交易還是太小。而例如歐洲，整個歐洲是一個碳市場——假設法國或德國要單獨成立交易所，這還是比較困難的，因為交易量不夠大。

日報：你認為我們未來是要一個碳交易所，還是幾個？

楊富強：未來我估計會“樹大霸地”。交易所在競爭合并過程中只會剩下幾家。未來的國內碳交易所也許只會有兩家左右。

日報：關于現在的低碳產業和碳金融，你覺得最大的潛在問題是什么？

楊富強：最大的潛在問題就是還沒有一個“抓手”。碳首先是一種價值，沒有價值就沒有碳金融。在中國首先要有一個碳稅，通過碳稅來建立碳市場，碳市場就會一個價格信號，推動碳金融發展。如果這個鏈條沒有建立起來，碳金融還是不行。

日報：碳稅在碳市場之前嗎？

楊富強：碳稅應該是在碳市場之前，碳稅賦予碳以價值。不管碳稅是正面還是負面的。如果減少了碳排放就可以少交稅。這樣，企業能看到碳是資產而不是負擔。

日報：10月上旬，聯合國氣候變化談判將在天津舉行。你怎么看待中國承辦天津會議？

楊富強：之前很多地方都已經舉辦了各種談判。承辦談判不僅要花精力，還要出錢。財政部也給了很大的支持。這展示了我們對氣候談判的積極態度。

但是，什么談判地點并不意味著能大力推動談判結果。最后的決定權還是締約方大會(COP)。如果認為中國承辦天津會議就是要做讓步，恐怕這種期望過高。

日報：在天津或在坎昆，能否制定出一個面向南非會議的時間表？

楊富強：對，我們就想這么做。要想全面推進談判，看樣子不太現實。更現實的是在某些方面有些突破，比如減少森林砍伐(REDD+)、植樹造林(LULUCF)等。我們認為，資金的支持是坎昆會議最重要的(內容)，因為《哥本哈根協議》里已經有規定了，現在的問題是資金的來源。

目前還是有大量工作要做。如果在資金問題上有所突破，我認為坎昆會議就取得很大的成績；真正的全面協議，恐怕還要等到明年。

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