劉曉光：謝國忠的泡沫論沒有依據

2010年09月15日 09:26
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2010夏季達沃斯論壇于9月13日至15日在天津舉行，鳳凰網財經全程進行報道。

北京首創有限公司總經理劉曉光在“鳳凰網·津夜達沃斯”訪談中表示，謝國忠預測2012年中國樓市和股市面臨破滅的風險沒有依據。

下面是訪談實錄：

鳳凰網：歡迎收看竹葉青茶葉特別贊助的達沃斯論壇，特別報道節目，今天來到我們鳳凰網訪談的嘉賓是北京首創有限公司的總經理劉曉光先生，劉總您好。

劉曉光：您好。

鳳凰網：歡迎來到我們的鳳凰網的訪談間，我們知道，劉總是我們達沃斯論壇的常客了，應該是來了七八次了，今年參加這個達沃斯論壇是帶著一個什么樣的心情過來的，另外您的感受是什么樣的？

劉曉光：今天我本來想法是世界經濟危機之后，世界最新的變化這是第一個，第二個我想來了解一下，新的世界的發展的動態形勢對中國經濟的影響程度，第三個就是想了解一下創新，傳統的產業之間，下面怎么融合，怎么發展，那么我當然還想了解，可持續發展的道路，這個重要的因素等等。

鳳凰網：還是更重要的是帶著耳朵過來的，就是希望從達沃斯論壇里面，來判斷一下，整個世界經濟的發展趨勢。

劉曉光：吸取知識、營養、信息。

鳳凰網：包括就是對我們整個產業以后的一些新的，行業性的一些判斷，我們也知道今年上半年我們整個房地產的調控政策，還是比較密集的，您怎么判斷就是今年的，特別是下半年的房價的一些走勢？

劉曉光：我覺得宏觀調控的政策，新政吧已經初見成效，無論對房價來講，對交易量來講，都已經顯現一定的效果了，下半年，從8月份看，量上去了，另外有些價格來講，有些上漲，但是我覺得可能都是在今年發展過程中，可能比較正常的一種狀態，為什么呢，因為大的基本上穩住了，那么這個需求、供給之間，磨合一段時間，它可能到了一定程度之后，它要反應這種需求實現，那這個時候來講，量會上去，價格會上去，另外我可能會覺得供給和需求之間有差距。

鳳凰網：您所指的是全國的市場，還是我們北京的市場。

劉曉光：主要是大城市。

鳳凰網：一線城市，主要還是供給之間。

劉曉光：供需之間還有一些差距。

鳳凰網：供基本上小于需。

劉曉光：因為二三線城市一直是微漲的，它沒怎么動，它沒有跌，一直是在微漲，但是因為它價格比較低，所以說大城市來講，我看大概是這么一個趨勢。

鳳凰網：也就是下半年我們可能還會面臨一個小幅的增長的一個狀況。

劉曉光：小幅的可能會，但是大起不可能了。

鳳凰網：大起大落都基本上不太可能。

劉曉光：宏觀調控政策還很嚴厲，總體來講，還是很有效的。

鳳凰網：這其實也是鳳凰網友最關心的，因為跟他們的生活很相關。

劉曉光：我們地產商也關心。

鳳凰網：地產商也非常關心。

劉曉光：也希望有一個穩定的局面。

鳳凰網：您剛才說這樣一個數字，或者說是供需的關系，因為我們在網上之前也做了一些調查，就是說關于空置率的問題，有人列出一個電表的一個數據，也有人列出這個關于水表的這個數據，現在這個統計，您怎么認為這是統計空置率是否可行，或者怎么看這種情況？

劉曉光：因為它比較復雜，一定要把定義弄準確，什么叫空置了，買了一個房子，為孩子結婚，或者今年買為了渡假，我回到家里了，夏天我再去等等它很復雜，我們一定要把定義弄清楚。第二個我覺得不太理解，你把空置率調查出來了，又有什么意義呢，它是一個私有財產。第三個來講，可能掌握了一些典型的，比如說買50套存這了，這種有意義，這個其他的我覺得很復雜，它是變化的。

鳳凰網：那它是否可以從某種程度來證明我們投資客的需求還是多一些，如果它長期空置的話？

劉曉光：長期空置的話，一種是投資客多，一種也是一種改善型的。

鳳凰網：改善什么？

劉曉光：我改善型的我就要兩套，那套我也要住，比較復雜這個。

鳳凰網：但是如果他還住的話，它的水電都會要去會使用嗎，所以基本不存在空置這個概念？

劉曉光：他是這樣的，半年沒居住，或者我在等待著孩子結婚，等待著養老，等待著到北京來上學，它比較復雜這個，所以我覺得可能用這個來作為一種調控的手段在法律可能是一些問題。

鳳凰網：數據客不客觀，還是需要？

劉曉光：客不客觀，另外它的色彩你怎么評判它，有沒有空置率肯定會有，但是咱們把這個說清楚。

鳳凰網：或者是標準怎么樣。

劉曉光：標準弄清楚。

鳳凰網：好，我們再回到一個老百姓非常關注的一個話題，因為前一段時間關于房地產征稅，大家有一些人是期待，有一些人是反對的，但是有些人提出來這個征房地產稅，是政府跟老百姓之間的財富有點掠奪的意思，你怎么看待這個房地產稅？

劉曉光：房地產稅老百姓主要什么看法呢，有些人什么看法呢，就第一個老百姓說我交了地租了，第二土地是國家的，第三你要征的話，國家向國家來征邏輯上不太通啊，另外很關鍵的就是它不一樣，有的人買一套房、兩套房，他的資金量很大嘛，有的人可能一輩子只買這么一套房，對他來講可能增加一個這么風險，這個嚴格的說對投機者肯定是影響最大，對自住的人或者是改善自住的人，你想也有，一般是1%。

鳳凰網：那基本上是影響不大。

劉曉光：100萬，1萬，也有影響，現在可能這個國家會采取一些措施。

鳳凰網：那我們回到一個前一段時間關于的一個話題，也是關于樓市走向的，各界其實看法也是不一樣的，有學界的，有關于地產商的，前一段時間經濟學家謝國忠就說了，新一輪的危機可能會在2012年會到來，中國的樓市和股市幾乎都會面臨破滅的風險，你怎么評價他的這個觀點？

劉曉光：2012年？

鳳凰網：嗯，還有兩年。

劉曉光：我覺得不可能，他預測了多少次破滅了，我覺得他沒有依據，面對中國的市場他不了解，因為中國的市場太特殊了，13億的人口，第二中國市場壓抑這么多年，它只有20多年的房地產發展歷史，中國人民生活剛剛開始改善，他理解不了的，誰能理解現在中國有幾億個無線電話用戶，誰能理解中國能有這么幾億個網民呢，誰能理解中國1000多萬輛的汽車每年，誰能理解北京已經430萬輛的汽車了這城市。

鳳凰網：而且增長的速度是非常的快。

劉曉光：很快。

鳳凰網：好，再回答一個問題，也是一個地產商的問題，前一段時間關于也是你們同行吧，潘石屹和任志強兩個人還是在吵架，就是潘石屹說房價會回到2009初的水平，但是任志強就是說瞎分析，或者說是沒有邏輯的，您覺得他們兩個這個為什么在很多場合里面在思想上可能是不一致，但是行動上可能會一致，或者說是在面上不一致，但是實際行動上又會是一致，你覺得看待這個現象？

劉曉光：認為一種是真正的爭論，這個潘石屹跟任志強做的產品是不一樣的，一個是商業地產，一個是住宅地產對吧，那可能關注的程度也是不一樣的。

鳳凰網：但是對價格的趨勢的判斷應該是一樣？

劉曉光：價格趨勢判斷，潘石屹說的這個價格回到2009年1月份的時候很難，剛才我不是說了嘛，核心城市的核心地基本上沒有，往下走很難，核心城市的周邊地是可能的往下走，但是它的價格的比重并不是很大。二三線城市都是在微漲，怎么可能回到2009年1月份的水平，應該不會，應該穩定住，大城市的周邊可能降，另外大城市的城里面新開盤的東西可能會降。

鳳凰網：您還是基本上不同意小潘的觀點了？

劉曉光：我不太同意，因為什么呢？在這種情況下，很多人都是有了房地產價值的財產的持有者，你想大起大落都有壞處，大起不穩定，大落財產絕大多數損失。

鳳凰網：好，謝謝劉總對我們下半年房價做了一個比較理性的判斷，也給我們很多的想買房的人，或者說是現在有房的人提供我們下半年房價的走勢，謝謝劉總接受我們的訪問。