國家經濟研究所所長樊綱演講實錄

2010年09月19日 14:47
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2010中國CEO年會于9月19日在京舉行。鳳凰網全程進行直播。以下為國家經濟研究所所長樊綱演講實錄：

樊綱：謝謝，非常高興再一次出席我們的CEO年會，其實這個會主要應該企業家們自己來講自己成功的經驗和教訓，大家互相激發、互相探討商業的前景。我們作為學者當然可能會分析一些宏觀方面的問題，今天也就選了這么一個題目，談談自己的看法供大家參考。讓我們在自己的產業和企業業務發展當中加以參考。

我從去年下半年開始就討論房子的泡沫問題，今年年初中國經濟基本穩定起來又開始高增長，當時如果不調整的話，我們今年11%左右的增長，又是趨于過熱。所以說中國怎么管理繁榮，中國又進入一個繁榮期，在國際上我們整個的情況都是不錯的，怎么管理好繁榮我們才能增長的更加持久。中國要發展不是兩天的事，我們現在討論一些問題，包括社會差距的問題，不安定的問題。要解決這些問題，走完現代化進程的第一階段還得20年、30年的時間，這段時間怎么不被危機所打斷。否則的話，特別是發展中國家東南亞危機的時候，當時印度尼西亞比我們的GDP高出將近1倍，一次危機10年我們叫做邊緣化。如果有10年停滯的話后果不堪設想，這些都不是嚇唬人。美國強大不強大，過去我們都很迷信。他說不要監管，不要調控，大家都跟著它進，這次泡沫破裂，到了什么情況？這幾天在北京開的國際會、瑞士開的國際會，大家都在討論歐美經濟日本化問題。什么叫日本化？就是長期低迷，長期低于正常增長。我們按照失業的程度和恢復速度要11年才能恢復危機之前的情況。這還是美國，美國大家都知道實力還是比較強的，教育是最好的。如果10年做不出來的話，我們才多少？我們人均GDP今年大概4000美元，人家是4萬美元。我們要是被危機所打斷的話后果不堪設想。所以我過去30年表現一直不錯，不斷在防泡沫，當然也發生了泡沫。這次總的來講，我們有過熱趨勢，但是還是不錯的。07年我們經過調整，所以危機來了以后我們情況不錯。

所謂市場經濟，不是自在的，不再是自在的、原始的市場經濟，而是現代的市場經濟。我們要認識到市場有波動，會產生泡沫的趨勢，我們要加點東西，這些都是西方出了位叫凱恩斯的人寫了一本書，加了政府監管、調控等等。現在市場經濟不是自在的市場經濟，不是當時沒人的管的經濟了。人類現在的這些東西是針對過去那種自在的、原始狀態的市場經濟。現在市場經濟第一有法制，第二有社保，社保100年前沒有，西方經濟也沒有。西方的監管什么開始的？大簫條開始的，是1933年才開始的。有了慘痛的教訓才得出的結論。

美國現在不再說危機之前的話，現在他們也監管了、調控了，調社保了。都在搞這些東西，所以有時候我們在發展過程當中我們不需要從原始狀態一步一步去走一遍，吸收他們的這些教訓，我們作為后來者沒有什么優勢，我們唯一重要不是勞動力便宜了。按照現在的領域說就是后發優勢，人家受了罪，人家買了單，你可以學到知識，學到技術，然后你可以比人家走的更快一些。

我們在企業發展過程當中，不是天天關注這些問題，但是你要理解，經濟過熱不一定是好事情。今天日子過的好明天你就慘了。所以如果有一個穩定的環境，中小企業發展的時間長一點大家都做大做強市場的空間也就更大了。中國現在面臨一個重大問題，今天也沒有時間講的那么具體，最重要的一個問題就是防資產泡沫。大家都知道現在中國的錢很多，去年一下子發出10萬億的貨幣，因此很容易價格上漲，很容易經濟過熱，很容易出現趨于過熱的趨勢。

現在首先大家都在說錢多了，我個人對通貨膨脹也不是不沒有認同，但是我不相信會發生像07年08年的通貨膨脹。為什么不會呢？現在當時的第一個重要差別是，06年、07年的時候是世界金融泡沫的頂峰的時候。這個時候你再多投一點資市場價格就容易起泡沫。那個時候供求關系相對平衡，美國人、西方人都是杠桿率很強，負債率很高。而現在呢金融泡破了，去年到今年以來固定資產投資有了具體產品出現了一些短缺。在這樣的情況下制造業產品漲價不是一件容易的事情。

第二，盡管今年我們的通貨膨脹主要也是食品價值，因為今年我們各種食品價格都上升了。但是現在和07年、08年時候的重要差別是那個時候全世界的糧價高起。導致了飼料價格上漲，而這次在俄羅斯宣布停止出口谷物之前世界糧價停在一個比較低的水平。紐約市場的小麥但是漲了10%也沒有再漲。中國連續6年豐富，今年也不太差。因此食品價格也不會像06年、07年一樣。最近兩個月我們的原材料價格都在下降，現在我們高額度通貨膨脹的可能性不高。

我們過去大家一聽說漲價了就出來搶東西，現在沒什么搶的。大家也不會出現什么搶購，對于產品。這么多的錢到哪去了？就是到同樣跟貨幣衡量的其他東西上去了，就是資產價格。這就是我們最近幾年資產市場特別容易產生泡沫的重要原因。我們本來儲蓄就很高，中國人的儲蓄是世界最高的，GDP50%都是儲蓄。我們中國的利潤率是世界上最高的，利潤率很高，企業的現金很大，居民也有大量的儲蓄。這個時候不一搶購白菜，但是會搶購房子或者其他資產。金融資產一方面是金融資產，一種是房地產。金融資產中主要是股市，股市今年不太好，什么原因我說不太清楚。我相信有專家會解釋這個。

中國現在是世界上增長最快的經濟，不一定是最快，有一些小國比我們快。新加坡上半年增長15%，我們的利潤率很高，上市公司的利潤率也增高，今年上半年漲50幾%。股市不好更多的資金就涌向了樓市。怎么解決這些問題呢？我今天不講樓市的問題，但是我從剛才講的背景我們想一想怎么拓展投資的渠道和機會，使這些錢能夠分散到各種投資機會上去。

我們通過保有成本的提高讓他投資成本的加大會抑制需求，但是你再抑制我們更多儲蓄放在那怎么增加供給還是一個問題。在整個資本市場上怎么增加投資機會，怎么投資機會的東西價格就會平抑了。我不太了解股票市場，但是基本的情況股市是其中一個原因，人氣等等這些東西加在一起，但是從供給的角度講為什么價格比較平？是因為我們這幾年來總是有大的IPO，不斷有新的供給，從整個投資角度投資機會多了。因此除了要抑制需求，為什么那么流動性，這些問題不解決就不可能解決全部的問題。

鼓勵民營資本已經被大家所肯定，以前這個不讓投，那個不讓投。現在我們抓住了機遇，第二，回顧實業。我們過去這些年也由于中國的泡沫、世界的泡沫太多的人鼓吹要投資金融、地產，現在西方各國在回顧實業，過去完全靠金融地產發展經濟風險太大，來錢來的快去的也快。而且從長期來看能力、教育程度在把風險問題再算上去，各行各業基本上收益是均等的。

第三方面能不能更多到國外投資，走出去的問題。我們是不是能夠投國外基金？證券呢？這個時候怎么允許資本流出的問題，要改革一下制度。

第四要發展投資機制，因為我們消費者一般的家庭是不懂這些市場的，因此怎么發展投資機制，包括PE，包括各種投資基金，包括QDII等等，形成投資的機制。把各種小量的錢匯集起來做大的事情。等等，大家還可以想，這樣投資機會多，機會的供給增加了。同時再去抑制需求，控制需求的增長。我們經濟才可以增長。

最后，這個問題為什么這么重要？過去30年世界沒有一個經濟是因為通貨膨脹陷入危機的都是因為資產泡沫導致的。80年代開始資產泡沫，房產泡沫，股市泡沫，樓市泡沫最后破滅了，東南亞危機股市泡沫，樓市泡沫最所以如果能夠防止資產泡沫就有希望了。所以這個需要企業家們給予高度關注，也需要政府及時調控。謝謝。