宋鴻兵：06-09年中國(guó)持有美國(guó)債因美元貶值虧5千億美元

2010年10月16日 17:30
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》作者宋鴻兵(圖片來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 交通銀行舉辦的2010年沃德財(cái)富博覽會(huì)于10月16日在北京舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)本次博覽會(huì)分論壇進(jìn)行全程網(wǎng)絡(luò)直播。上圖為《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》作者宋鴻兵。以下為發(fā)言實(shí)錄。

主持人：非常感謝連平先生的演講，下面有請(qǐng)宋鴻兵先生為大家演講。

宋鴻兵：三年前寫了一本書叫《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》，現(xiàn)在這個(gè)詞居然成了各大媒體都非常關(guān)注的詞，我想大家投資理財(cái)?shù)臅r(shí)候可能還需要全球性的視野，很大程度上股票市場(chǎng)的暴漲，黃金白銀的上漲，石油價(jià)格的上漲都是和這個(gè)事情有關(guān)的，準(zhǔn)確的理解這件事情，對(duì)全世界未來(lái)的經(jīng)濟(jì)和金融的沖擊和影響，可能對(duì)大家投資會(huì)有所幫助。

我正從韓國(guó)趕來(lái)，韓國(guó)在開一個(gè)峰會(huì)，叫韓國(guó)知識(shí)論壇，每年一屆，每年都請(qǐng)了國(guó)際上的知名學(xué)者和政治家，比如去年是老布什，今年是前英國(guó)首相布萊爾和馬哈蒂爾，馬來(lái)西亞的前首相。來(lái)的國(guó)際學(xué)者，大腕兒包括尼爾霍布森，號(hào)稱是西方最高的學(xué)者，是他們家族史專門的撰寫人。還有去年的經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者，包括未來(lái)學(xué)家奈斯比特，還有紐約大學(xué)的著名博士盧比尼，還有韓國(guó)和日本的高層官員。下周G20會(huì)議會(huì)在首爾召開，這場(chǎng)論壇就是要把人民幣抓出來(lái)，我感覺(jué)特別的明顯，幾乎所有人都在指責(zé)人民幣被低估了，人民幣必須要升值，第一場(chǎng)對(duì)抗就尼爾和克魯格曼的隊(duì)對(duì)抗，美元的信用在搖搖欲墜，這種情況下，如果利率市場(chǎng)突然的大幅度上漲，收益率上漲的話，會(huì)給沒(méi)有造成嚴(yán)重的傷害?？唆敻衤f(shuō)沒(méi)有大幅度的傷害，沒(méi)有事的，特別是到第二輪的時(shí)候，這兩個(gè)人的爭(zhēng)論非常的激烈，在會(huì)場(chǎng)上引起了一輪又一輪的高潮。弗克森指出美國(guó)將在最后將在損失投資人的信心，美國(guó)的負(fù)債比希臘還要嚴(yán)重和糟糕?？唆敻衤婉g斥這個(gè)說(shuō)法，說(shuō)市場(chǎng)上并沒(méi)有證據(jù)表示大家對(duì)美元的信心發(fā)生動(dòng)搖，說(shuō)中國(guó)不會(huì)拋售美國(guó)國(guó)債，即便是拋售了也沒(méi)有關(guān)系，美國(guó)會(huì)照單全收。弗克森說(shuō)市場(chǎng)沒(méi)有變化之前看起來(lái)都是良好的，因?yàn)檫@兩個(gè)人之前有一定的恩怨，弗克森說(shuō)次貸危機(jī)爆發(fā)的時(shí)候，也是市場(chǎng)上看似很穩(wěn)定，但是市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變和市場(chǎng)兌美元的信心，對(duì)金融體系的信心會(huì)在一定時(shí)間內(nèi)轉(zhuǎn)變，一些突發(fā)事件可能刺激惡性的連鎖反應(yīng)爆發(fā)，他們兩個(gè)打得非常的激烈。我下來(lái)跟弗克森說(shuō)，把克魯格曼打得非常慘，因?yàn)榭唆敻衤詈笳f(shuō)話都有點(diǎn)結(jié)巴了，美國(guó)的貨幣寬松政策，究竟意味著什么。如果美國(guó)這樣開啟印鈔機(jī)印鈔票，人民幣是被升值的，因?yàn)樗麄兊陌l(fā)行量太大，中國(guó)的人民幣升值問(wèn)題誰(shuí)是原主。這個(gè)會(huì)議形成了一面倒的局面，所有人的觀點(diǎn)最后都說(shuō)人民幣的不好。弗克森是態(tài)度最溫和的。在10月13日，我參加了一個(gè)論壇，我和魯比尼對(duì)證一個(gè)問(wèn)題，魯比尼說(shuō)中國(guó)政府的核心觀點(diǎn)很有代表性，中國(guó)政府不能一方面享受優(yōu)惠匯率擴(kuò)大出口的好處，同時(shí)另外一方面指望用外匯購(gòu)買美國(guó)國(guó)債不吃虧，不貶值，不損失，說(shuō)兩者不可兼得。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)中國(guó)政府買不買美國(guó)國(guó)債，是商業(yè)的行為，買賠了沒(méi)有人強(qiáng)迫，是商業(yè)的行為跟我們沒(méi)有關(guān)系，說(shuō)美國(guó)的國(guó)債永遠(yuǎn)不會(huì)違約，因?yàn)槲覀冇杏♀n機(jī)，不夠印鈔票就完了，這是很有代表性的一位美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的觀點(diǎn)。所以說(shuō)人民幣應(yīng)該大幅度的升值，當(dāng)時(shí)我的觀點(diǎn)是從2006年到2009年中國(guó)持有美國(guó)的國(guó)債，因?yàn)槊涝B續(xù)六年的虧損，造成了虧損高達(dá)五千億美元，相當(dāng)于2007、2008年一年的財(cái)政總收入，相當(dāng)于2008年GDP的10%。

當(dāng)時(shí)我說(shuō)美國(guó)正是因?yàn)檫@樣傲慢的心態(tài)和做法，直接侵犯了債權(quán)人的利益，我舉了例子，美國(guó)是中國(guó)最大的債券，在美國(guó)生活這么多年，從來(lái)沒(méi)有看到債務(wù)人對(duì)債權(quán)人提出這么多的條件，做不到還要懲罰，這種情況下是侵犯了債權(quán)人的利益，長(zhǎng)此以往會(huì)早到債權(quán)人的拋棄和市場(chǎng)的處罰。什么是貨幣的基本價(jià)值，是否是想怎么干就怎么敢，否定了貨幣道德的價(jià)值，任何國(guó)家都可以用任何理由摧毀貨幣價(jià)值，這場(chǎng)爭(zhēng)論的背后，我認(rèn)為是反映了美國(guó)普遍的一種，不管是政治家，還是經(jīng)濟(jì)家，我覺(jué)得反映了普遍的一種非常傲慢的態(tài)度，不在意其他國(guó)家怎么想，就是要這樣做。特別有意思的是，中國(guó)作為美國(guó)最大的債權(quán)人，美國(guó)提出這樣的要求，是不可想象的，美國(guó)的教育是誠(chéng)信，對(duì)債務(wù)是莊嚴(yán)的承諾，如果是采取這樣的態(tài)度來(lái)對(duì)付債權(quán)人的話，怎么能夠設(shè)想不光是中國(guó)，還有日本和韓國(guó)，還有很多其他人會(huì)對(duì)美國(guó)怎么看，對(duì)美元怎么看，這對(duì)美元來(lái)說(shuō)是長(zhǎng)遠(yuǎn)的損害。

為什么我要提這一點(diǎn)，這是輿論戰(zhàn)，是中美匯率較量的制高點(diǎn)，如果美國(guó)說(shuō)中國(guó)操縱匯率，如果把所有的債券都買回來(lái)，很多國(guó)家都認(rèn)為美國(guó)說(shuō)得有道理，但是我們說(shuō)美國(guó)這樣是通過(guò)變化貨幣政策，是在變相的賴帳，是違反貨幣的道德原則。大家一想也是的，日本、韓國(guó)、新加坡這樣的國(guó)家，還有其他的國(guó)家，都是深受美元貶值的損害，就會(huì)覺(jué)得憤憤不平。國(guó)際的舞臺(tái)上中國(guó)的聲音太弱，這場(chǎng)會(huì)議就請(qǐng)了我一個(gè)中國(guó)人，17個(gè)主講人，我要對(duì)付很多人，會(huì)感覺(jué)壓力很大。但是對(duì)人民幣升值的問(wèn)題，下周就會(huì)成為全世界關(guān)注的焦點(diǎn)所在。這就是韓國(guó)的媒體，因?yàn)槲腋敱饶岽蛄艘徽桃院?，第二天的?bào)紙以“人民幣匯率引發(fā)戰(zhàn)火”為題，這是我和魯比尼在會(huì)上爭(zhēng)議和會(huì)后的爭(zhēng)論的照片。從道理來(lái)講這些人都明白這個(gè)問(wèn)題，但是他們?yōu)槭裁床辉敢庹J(rèn)識(shí)美國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的核心問(wèn)題，這才是問(wèn)題的要害。當(dāng)時(shí)我提到為什么這樣的概念會(huì)從概念走入現(xiàn)實(shí)，我當(dāng)時(shí)舉了例子，安·蘭德是格林斯潘的精神老師，他說(shuō)當(dāng)接受用紙幣交換勞動(dòng)的時(shí)候，希望是周圍的人基于道德的原則，誠(chéng)實(shí)的兌換債務(wù)的承諾，而不會(huì)違約，這是貨幣真正價(jià)值的基礎(chǔ)。什么是貨幣，我們每天都在掙錢，每年都在找財(cái)富，什么是貨幣，什么是錢，大家會(huì)忽略，貨幣就是財(cái)富的收據(jù)，某個(gè)人創(chuàng)造了財(cái)富，發(fā)出一個(gè)收據(jù)，另外一個(gè)持有收據(jù)的人，可以到中央銀行，或者是什么機(jī)構(gòu)要求兌現(xiàn)這個(gè)財(cái)富，就是要求這個(gè)財(cái)富的折現(xiàn)。這是貨幣的基礎(chǔ)，以前是黃金制度之上，黃金是真實(shí)的財(cái)富，黃金的收據(jù)，不管是美元還是英鎊構(gòu)成了財(cái)富，1971年以后，美國(guó)人把黃金踢出，換成了純粹的債務(wù)，現(xiàn)在拿到1美元，就意味這到美聯(lián)儲(chǔ)說(shuō)，能不能把我的勞動(dòng)還給我，他給的就是某個(gè)人欠美國(guó)銀行系統(tǒng)的債券，這就是貨幣最本質(zhì)的東西。貨幣的價(jià)值取決于借錢的人守不守信，如果借錢人不守信，你持有的貨幣就會(huì)貶值。大家可以想像我們現(xiàn)在的生活也是一樣的，剛才我們說(shuō)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展確實(shí)很快，幾十年來(lái)積累了大量的財(cái)富，不要忘記我們的貨幣也是貶值的。

06年到08年，中國(guó)的儲(chǔ)備如果經(jīng)美元指數(shù)調(diào)整之后，中國(guó)實(shí)際上出現(xiàn)了巨大的落差，就是我們現(xiàn)在的外匯儲(chǔ)備跟實(shí)際的美元指數(shù)調(diào)整之后中間出現(xiàn)了5千億美元的落差。就是說(shuō)我們虧損了5千多億美元的實(shí)際購(gòu)買力，這不是一個(gè)小數(shù)字，如果美國(guó)再要求中國(guó)一下子升值20%，我們會(huì)輸?shù)舳嗌馘X，20%給中國(guó)的資產(chǎn)，中央銀行的資產(chǎn)，直接的資本的損失將高達(dá)3.3億，這相當(dāng)于剛才說(shuō)的2008年GDP的10%，相當(dāng)于央行自有資本金的140倍，如果左邊的資產(chǎn)縮水20%，右邊的資產(chǎn)會(huì)相配嗎，為什么我們只要打貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)，美國(guó)發(fā)動(dòng)貨幣寬松政策，中國(guó)就一定會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模的通漲。像黃金、石油為什么會(huì)暴漲，會(huì)屢破新高，如果有毒的資產(chǎn)流向美元，這些資產(chǎn)不漲才是怪事。我在貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)30周年將提出新的概念，金融高邊疆，一個(gè)國(guó)家的貨幣從創(chuàng)造到最終的使用者，中間所有的流通過(guò)程中，包括大量的金融網(wǎng)絡(luò)，包括清算中心，包括金融安全的核心，只要有人在使用人民幣，那些地方都是國(guó)家意志的所在，都需要進(jìn)行保護(hù)。書中我還會(huì)提到投資產(chǎn)品，就是我重點(diǎn)推薦的投資產(chǎn)品，怎樣對(duì)付美國(guó)發(fā)動(dòng)的貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)，魯比尼對(duì)我說(shuō)不僅有第二輪貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)，還會(huì)有第二三四輪，會(huì)一輪比一輪大，我們要放在國(guó)際背景下看，因?yàn)樵谧拿恳粔K錢，股票也好，投資財(cái)富也好都受這個(gè)事情的直接影響。

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