邵秉仁：壟斷問題是能源系統體制改革的根本所在

2010年11月06日 14:17
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2010年11月5日至6日，“首屆財新峰會：變革世界的中國策”在北京舉行。此次會議以“中國與世界”為主題。鳳凰網財經全程進行報道。下面是11月6日“能源與資源：周期與遠景”分論壇問答環節實錄：

蔡金勇：邵主席，中國能源行業最大的一個問題就是您剛才提到要改革，電力改革從2000年、2002年到現在，您剛才提到中國電網公司，中國最大的公司1萬多億人民幣市值、資產負債表，幾乎不賺錢。看看現在的中國電力行業，由于發電公司不賺錢需要買煤礦，整個系統越來越不清楚，您能否解釋一下電力行業改革、能源系統改革，國家打算怎么走？

邵秉仁：我不是政府負責人，我說不清楚，我希望他們往前走，原來改革的方向很明確。如果不用出什么新的主意，如果按2002年中央五號文件，往下走就行了，不用研究新的問題。原來走著都停了，你問我他們怎么改，我代替不了總理啊。

提問：我是BP中國公司的陳新華，也長期從事國際國內的能源研究。我特別認同邵主席、陳衛東研究員對國內國際能源形勢的分析。變革與改革創新都是十七大五中全會的關鍵詞，你們兩位都講到在能源領域需要變革、改革創新應對中國能源行業面臨的挑戰。十七大五中全會的建議，第一次建議從中國能源規劃以來沒有提到GDP的增長數量。但中國的慣性是比較困難的，因為GDP數字出來之后是實的，從量變成質，質量是看不見的。邵主席剛才也講到新能源開發和節能的問題，節能的東西大家看不到，新能源開發和設備裝上去，大家都能夠看得到。現在“十二五”規劃建議里提到，能源需要變革，生產方式與使用方式的變革。我近期參加一些會議，也看到國家大型能源集團領導的發言，還是按照以前的模式，大規模的投資、大規模做這個、做那個，還是沿著這個模式做。您曾經領導的電監會，您剛才講到電力體制改革停滯不前，反而有時候倒退。這涉及到很重要的問題，中國能源整體系統性的體制將近十年前，石油行業是1998年、電力行業是2002年、2003年，能否適應目前改變了的世界和國內的形勢，在這種大的高層建筑，特別是在能源領域里，這種設計有什么更好的應對措施。能否請邵主席講一講？

邵秉仁：能源目前整個的體制，我認為是不適應當前全球格局下整個能源的需求。市場化程度并不高，盡管實行了某些改革措施，但整體上仍然處于壟斷的位置，這壟斷行業的打破涉及到一系列的問題，實際上涉及到我們的改革怎么往前推進，這是一個根本性的問題。