浦江夜話二“金融在科技和文化企業(yè)發(fā)展中的作用和機(jī)遇”實(shí)錄

2011年05月19日 21:24
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊由上海市政府和中國一行三會(huì)共同主辦的2011陸家嘴金融論壇于5月19-21日在上海舉行，本次論壇的主題為“新時(shí)期的金融體系及其宏觀管理”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。以下是浦江夜話二“金融在科技和文化企業(yè)發(fā)展中的作用和機(jī)遇”論壇實(shí)錄：

[19:42:59] 今天晚上的浦江夜話二“金融在科技和文化企業(yè)發(fā)展中的作用和機(jī)遇”的直播正式開始!

[19:44:13] [朱寧] 各位先生，各位女士，今天的浦江夜話開始了，我們夜話的主題是“金融在科技和文化企業(yè)發(fā)展中的作用和機(jī)遇”。利用這個(gè)機(jī)會(huì)介紹一下各位到場的嘉賓，第一位嘉賓是辜勝阻先生，是全國人大常委委員，同時(shí)也是中國民建中央委員會(huì)副主席，歡迎辜先生。 [朱寧] 各

[19:44:32] [朱寧] 第二位是上海本地的東道主，于晨先生，是上海市科學(xué)技術(shù)委員會(huì)副主任，同時(shí)也是張江高新區(qū)管委會(huì)常務(wù)副主任。第三位是剛剛從北京趕來的張雁云先生，是中國保險(xiǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)發(fā)展改革部副主任，另外一位是漢尼·納達(dá)先生，是紀(jì)源資本共同創(chuàng)始人，最后一位是朱心坤先生，上海農(nóng)村商業(yè)銀行科技型中小企業(yè)融資中心總經(jīng)理。 [朱寧] 第

[19:46:41] 今天的討論比較輕松，前面介紹的每一位嘉賓會(huì)做一些介紹，我們在嘉賓內(nèi)部做一個(gè)溝通討論，最后半個(gè)小時(shí)會(huì)開放給我們的在場的聽眾和觀眾，跟大家互動(dòng)，第一位從辜先生開始，作為非常有思想力的學(xué)者，對(duì)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè)都有很多的研究，所以想聽一下辜先生從宏觀的角度來講講金融產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)，無論是高科技還是文化產(chǎn)業(yè)，都有什么樣的聯(lián)系，可以為這些企業(yè)提供什么樣的服務(wù)。今天的討論比

[19:48:04] [辜勝阻] 各位朋友，科技企業(yè)創(chuàng)新成長的創(chuàng)新，也就是說我們需要金融來扶持小的創(chuàng)新企業(yè)，尤其需要資本市場來培育成大的企業(yè)。今天的題目是金融在科技和文化企業(yè)中的作用和機(jī)遇，這個(gè)題目讓我們想起來很多。 [辜勝阻]

[19:49:10] [辜勝阻] 美國有三大引擎，一個(gè)是硅谷的高科技，一個(gè)是好萊塢的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是華爾街的金融。可以說華爾街硅谷和好萊塢是一個(gè)典型，沒有華爾街和硅谷就沒有好萊塢的輝煌。所以我們可以看到的是華爾街給我一個(gè)金融中心，后來支持培育硅谷的產(chǎn)業(yè)，比如說當(dāng)今資產(chǎn)市值最高的企業(yè)——蘋果，也是品牌價(jià)值最高的企業(yè)，也就是典型的硅谷納斯達(dá)克培育的上市公司。 [辜勝阻]

[19:51:33] [辜勝阻] 硅谷是美國科技創(chuàng)新的源泉，那么華爾街就是推動(dòng)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的新動(dòng)力，華爾街也為好萊塢鋪設(shè)了星光大道，今天的講題，就是要探討科技、文化和金融之間的關(guān)系。高科技產(chǎn)業(yè)最大的科技是高風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)也是高回報(bào)。成山白旗，九死一生，所以我們看納斯達(dá)克也是快生快死，出現(xiàn)了大量的上市企業(yè)，同時(shí)也有大量死掉了。 [辜勝阻]

[19:52:51] [辜勝阻] 所以我們要有一種能夠分解高風(fēng)險(xiǎn)、化解高風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)又可以享受高回報(bào)的方式。傳統(tǒng)的金融工具——貸款，很難做到這一點(diǎn)。但是股權(quán)投資可以做到這一點(diǎn)。股權(quán)投資一般是，即使是成山白旗，九死一生，但是可能有一個(gè)大企業(yè)，也可能是暴利，通過分享暴利，然后去補(bǔ)償他在失敗中的損失，這就需要金融創(chuàng)新。 [辜勝阻]

[19:56:22] [辜勝阻] 所以要發(fā)展高科技企業(yè)就需要化解高風(fēng)險(xiǎn)，高回報(bào)的企業(yè)，我們講高科技企業(yè)不僅有技術(shù)上的風(fēng)險(xiǎn)，而且還有市場風(fēng)險(xiǎn)、有管理風(fēng)險(xiǎn)、有資金風(fēng)險(xiǎn)等等。在這個(gè)問題上我們就需要怎么解決？金融和創(chuàng)新來和技術(shù)創(chuàng)新兩輪驅(qū)動(dòng)。光有技術(shù)創(chuàng)新，如果沒有金融創(chuàng)新，我們的企業(yè)是長不大的，也很難做強(qiáng)。 [辜勝阻]

[19:58:03] [辜勝阻] 在這方面高科技的企業(yè)一般最為重要的是要直接融資。但是我們國家的融資結(jié)構(gòu)是很不相稱的，2001年直接融資的比重只有25%，間接融資75%，大量的靠銀行貸款。美國是利益集團(tuán)長期以來直接融資的比例占80%到90%。我剛才講到了依靠貸款是不可能的，不可能化解高風(fēng)險(xiǎn)，也不可能高回報(bào)。 [辜勝阻]

[19:58:14] [辜勝阻] 所以股權(quán)投資和資本市場，我總結(jié)為有五個(gè)方面的制度功能，一個(gè)是要素集成功能，能夠把資金、技術(shù)、人才、信息、管理緊緊聯(lián)系，像我們現(xiàn)在高科技既不缺資金，也不缺人才，也不缺技術(shù)，最重要是通過一種制度把要素僅僅結(jié)合在一起。 [辜勝阻]

[19:59:41] [辜勝阻] 還有一種股權(quán)投資和資本市場很重要的是率先發(fā)現(xiàn)的功能。再一個(gè)是企業(yè)培育功能。也就是說把科技成果這個(gè)雞蛋怎么樣孵化成小雞，然后慢慢長大，也有一個(gè)另外資金放大的功能。 [辜勝阻]

[19:59:50] [辜勝阻] 第二點(diǎn)，發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)需要與企業(yè)發(fā)展相匹配的，多層次的金字塔形式。美國的資本市場是典型的金字塔，主板2000多家，創(chuàng)業(yè)板3000多家，場外交易很多，但是我們國內(nèi)的是倒金字塔型的，主板很多，創(chuàng)業(yè)板很少，這種倒金字塔型就和我們現(xiàn)在的創(chuàng)新不相匹配。 [辜勝阻]

[19:59:57] [辜勝阻] 第三點(diǎn)，發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)需要完善天使投資、風(fēng)險(xiǎn)投資、股權(quán)投資的投融資鏈。今天演講嘉賓當(dāng)中也有做風(fēng)險(xiǎn)投資的。 [辜勝阻]

[20:00:50] [辜勝阻] 第四點(diǎn)，我覺得發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)需要資本市場成為領(lǐng)袖企業(yè)的孵化器。比如說美國的老四大發(fā)明，像蘋果、GOOGLE、微軟、英特爾都是老四大發(fā)明。新四大發(fā)明像菲思科、酷優(yōu)博等也是靠資本市場的發(fā)展。 [辜勝阻]

[20:04:30] [辜勝阻] 第五點(diǎn)，發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)間接融資方面，要借銀行方面解決中小企業(yè)融資、貸款方面的問題。 [辜勝阻]

[20:04:39] [辜勝阻] 第六點(diǎn)，高新技術(shù)企業(yè)的發(fā)展要與國家高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)緊密結(jié)合，培育具有國際影響力的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)。所以一般來說產(chǎn)業(yè)集群，硅谷現(xiàn)象本身是一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群，同時(shí)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)集群當(dāng)中有五大要素，一個(gè)是高科技企業(yè)、大學(xué)和科研院所、中介機(jī)構(gòu)，另外就是眾多的投資機(jī)構(gòu)，比如說天使投資、PE、政府，構(gòu)成的產(chǎn)業(yè)集群。 [辜勝阻]

[20:04:47] [辜勝阻] 所以發(fā)展科技企業(yè)首先需要化解高風(fēng)險(xiǎn)，要求高回報(bào)的金融創(chuàng)新。我們的資本市場不僅是要多層次的，而且應(yīng)該是金字塔型的。同時(shí)我們的銀行體系也有大量的社區(qū)銀行，特別是在高新區(qū)里面發(fā)展社區(qū)銀行。 [辜勝阻]

[20:04:56] [辜勝阻] 我們這個(gè)金字塔的底部應(yīng)該是扶持中小科技企業(yè)，它的底部要通過藍(lán)籌股市場培育具有國際影響力的大公司和領(lǐng)袖企業(yè)，在這方面我們上證所即將推出的國際板，應(yīng)該扮演培育領(lǐng)袖型企業(yè)，這是要鼓勵(lì)海外上市的紅籌股回歸。 [辜勝阻]

[20:05:08] [辜勝阻] 最后一點(diǎn)，我們這樣一種金融對(duì)高技術(shù)產(chǎn)業(yè)支持，應(yīng)該有國家高新區(qū)的載體，通過金融和技術(shù)的對(duì)接，培育具有國際影響力的高技術(shù)產(chǎn)業(yè)集群，這就是我們今天要講的幾個(gè)觀點(diǎn)。謝謝。 [辜勝阻]

[20:06:37] [朱寧] 非常感謝辜先生的高見，對(duì)我們整個(gè)金融和高科技產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系，做了一個(gè)非常好的闡述。今天很有幸請到了辜先生提到了集聚的效應(yīng)，這些金融產(chǎn)業(yè)、金融服務(wù)業(yè)都集聚在一起，上海有非常領(lǐng)先的張江高新科技園區(qū)的理念和龐大的集聚體。 [朱寧] 非

[20:06:51] [朱寧] 今天我們還非常有幸請到了張江管委會(huì)于晨主任，跟我們分享一下，在和高新企業(yè)的互動(dòng)過程當(dāng)中，可能了解企業(yè)最近在發(fā)展過程中，對(duì)金融有什么需求、有什么訴求，金融企業(yè)在哪些方面幫助我們的國內(nèi)這些科技文化企業(yè)能夠發(fā)展下一階段。 [朱寧] 今

[20:07:02] [于晨] 大家晚上好，目前國家級(jí)的高新區(qū)在國內(nèi)是83家，截止到今年年初，國家在這83家當(dāng)中選擇了3家北京中關(guān)村、武漢東湖，上海的張江，都是國家自主創(chuàng)新示范區(qū)，3月29號(hào)上海開了一個(gè)規(guī)模比較大的大會(huì)，會(huì)上市領(lǐng)導(dǎo)要求我們，必須要回答一個(gè)問題，你作為國家高新區(qū)的一員，現(xiàn)在又是示范區(qū)的一員，將來在哪些方面實(shí)現(xiàn)突破？給其他的高新區(qū)能有一些示范的意義。 [

[20:07:09] [于晨] 我選擇了五個(gè)方面進(jìn)行突破，其中一個(gè)很重要的也就是今天晚上跟大家溝通交流的，就是在科技金融方面我們將會(huì)進(jìn)行哪些的嘗試與突破。 [于晨] 我

[20:11:11] [于晨] 要講突破首先要找到現(xiàn)在的薄弱環(huán)節(jié)在哪里？我到高新區(qū)工作不滿一年，來了以后由于工作的關(guān)系，也跟園區(qū)許多企業(yè)開展一些調(diào)研。在過程當(dāng)中我感覺到，現(xiàn)在上海如果就金融對(duì)高技術(shù)支持的形勢而言，好像除了新三板，我們現(xiàn)在目前還沒有，北京中關(guān)村正在試點(diǎn)，其他方面從服務(wù)的形式，不管是貸款、投資、擔(dān)保、服務(wù)的組織對(duì)象來說，也是很多的。但是對(duì)企業(yè)來講，都顯得數(shù)量偏少、力量不足，甚至有些地方還存在著缺口。 [于晨] 要

[20:11:20] [于晨] 舉個(gè)例子，我們有一個(gè)比較有名氣的高科技公司，從事的是集成電路方面的業(yè)務(wù)，也拿到國家的重大項(xiàng)目，應(yīng)該說是很不容易，但是就這么一家單位，想在上海解決八千萬的貸款，上不著天，下不著地，這位老總應(yīng)該說也是海歸，在中央上面也有不少的朋友。到北京去找有關(guān)部門談，不上一個(gè)億，我們不擔(dān)保，在我們校區(qū)里面，你超過兩千萬我們無法貸款，就碰到一個(gè)很具體的問題。當(dāng)然經(jīng)過多方的努力，最終是幫他解決了這個(gè)問題。 [于晨] 舉

[20:11:42] [于晨] 但是我們從事高新區(qū)過程當(dāng)中，什么事情都要像我剛才舉的例子來講，什么事情都要特事特辦，就有問題了。如果體制不足靠機(jī)制去彌補(bǔ)，很吃力，如果機(jī)制上存在不足，要靠干部自己去努力，那又是很困難的事。所以今天對(duì)張江示范區(qū)而言，當(dāng)務(wù)之急要在實(shí)際工作當(dāng)中多去聽取我們企業(yè)需求。 [于晨] 但

[20:11:49] [于晨] 他們在發(fā)展過程當(dāng)中，無論是大企業(yè)、中等企業(yè)、小企業(yè)，他們確實(shí)需要解決什么問題，在金融方面，這樣才可以對(duì)癥下藥，有的放矢幫助他們解決，從而共同推動(dòng)高新區(qū)的發(fā)展。 [于晨] 他

[20:12:59] [于晨] 今天和市金融辦的同志交換意見的時(shí)候，他們也表現(xiàn)出這種需求。他們在協(xié)調(diào)金融系統(tǒng)的單位過程當(dāng)中，覺得還算是得心應(yīng)手，但是他清楚，究竟你們高新區(qū)里面有多少個(gè)企業(yè)、哪些企業(yè)會(huì)對(duì)上海將要推出的新三板感興趣。我們再進(jìn)行輔導(dǎo)和幫助，這些都是我們在今后的工作當(dāng)中要積極加強(qiáng)。 [于晨] 今

[20:18:52] [于晨] 至于今天話題的第三個(gè)點(diǎn)，高新區(qū)發(fā)展過程當(dāng)中，高技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中，怎么和文化結(jié)合起來。這一點(diǎn)我想舉一個(gè)例子，我們和北京中關(guān)村相比，我似乎感覺也存在這方面的差距。比如說去北京中關(guān)村去，會(huì)感覺到文化熱風(fēng)撲面而來，在文化方面，整個(gè)社會(huì)對(duì)它的理解都非常的充分。 [于晨] 至

[20:19:19] [于晨] 但是我在張江工作十個(gè)月過程當(dāng)中，這種感覺不太多，開大會(huì)的時(shí)候蠻激動(dòng)的，但是回到工作的地方感覺不太多，這可能和上海的穩(wěn)健，從容操作，長期以來的文化積淀也是分不開的。在文化方面我更多是提倡勇于冒險(xiǎn)。本身就是這么一個(gè)特性，不能夠要求每一個(gè)企業(yè)，或者說每一個(gè)被金融企業(yè)支持過的，都百分之百的成功，這個(gè)是不現(xiàn)實(shí)的。所以這里面有一個(gè)文化的重塑和創(chuàng)新的概念。謝謝！

[20:19:27] [朱寧] 聽了從管委會(huì)的角度，從中國企業(yè)的角度來看金融和科技之間的關(guān)系，現(xiàn)在想把這個(gè)視角稍微轉(zhuǎn)換一下，現(xiàn)在聽一下從美國來的朋友漢尼·納達(dá)先生，您是敢為天下先，敢承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)的公司，風(fēng)險(xiǎn)投資公司，從投行的經(jīng)驗(yàn)來講，覺得中國哪些企業(yè)在金融服務(wù)類里面已經(jīng)走到國際先進(jìn)水平，或者說走到世界前面。以及有哪些方面覺得我們還有欠缺，還可以做更多的金融創(chuàng)新和金融發(fā)展，現(xiàn)在聽一下海外的經(jīng)驗(yàn)或者說教訓(xùn)也可以。 [朱寧] 聽

[20:19:43] [漢尼·納達(dá)] 我覺得中國有三件事對(duì)于創(chuàng)新是很重要的，像在美國就有一個(gè)很創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的文化，它有一個(gè)巨大的市場，另外有資金，這三樣?xùn)|西，對(duì)于創(chuàng)新都是非常重要的。美國能夠有很好的創(chuàng)新，就是因?yàn)橛羞@三樣?xùn)|西，而現(xiàn)在中國也在慢慢出現(xiàn)這三樣?xùn)|西。 [漢尼·納達(dá)

[20:19:53] [朱寧] 這和美國過去一段時(shí)間類似，中國有三個(gè)對(duì)創(chuàng)新非常有利的要素，第一個(gè)要素有一些創(chuàng)業(yè)者的精神、文化底蘊(yùn)。第二有一個(gè)逐漸成長的人群，人口方面的資源，第三就是說中國現(xiàn)在隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，出現(xiàn)了非常重要的資本，無論是國際資本還是民間資本，這三者因素對(duì)于整個(gè)新的創(chuàng)新，跟科技的發(fā)展不可或缺的三個(gè)重要要素。 [朱寧] 這

[20:20:00] [漢尼·納達(dá)] 從文化的角度上來說，我覺得是創(chuàng)業(yè)精神，而現(xiàn)在中國有很充足的創(chuàng)業(yè)精神，從高樓大廈，到小企業(yè)，我覺得中國的創(chuàng)業(yè)精神比美國更強(qiáng)。這個(gè)市場來說，在中國有很廣闊的市場。 [漢尼·納達(dá)

[20:20:22] [漢尼·納達(dá)] 另一方面是西方的消費(fèi)主義，我覺得可能有一些過度，這是我比較擔(dān)憂的。最后一點(diǎn)從資金的角度來說，我覺得有兩方面很重要，一方面是資產(chǎn)，一方面是債務(wù)。這兩方面，在我們說到金融創(chuàng)新的時(shí)候，資產(chǎn)和債務(wù)是必須要分開來的。 [漢尼·納達(dá)

[20:20:28] [朱寧] 漢尼.納達(dá)先生說，中國創(chuàng)新精神比美國當(dāng)年的創(chuàng)新精神還要更強(qiáng)烈，無論從辦公室里的白領(lǐng)，還是到街頭擺攤的小商販都有很強(qiáng)的創(chuàng)新精神。但是這里面的創(chuàng)新是滿足不同的需求，希望更多的創(chuàng)新是用來滿足中國國內(nèi)的需求。而美國發(fā)達(dá)國家里面需求被推到過度需求的程度，也會(huì)導(dǎo)致美國的通貨膨脹，或者說全球的價(jià)格上漲。 [朱寧] 漢

[20:20:35] [朱寧] 那么與此同時(shí)，我們今天講了創(chuàng)新，其實(shí)是兩方面的創(chuàng)新，一方面是技術(shù)上的創(chuàng)新，一方面是金融上的創(chuàng)新。那么在金融方面的創(chuàng)新是希望我們可以區(qū)別對(duì)待股權(quán)和負(fù)債。 [朱寧] 那

[20:20:41] [漢尼·納達(dá)] 所以債務(wù)是第一風(fēng)險(xiǎn)的。銀行如果沒錢的話，從定義上來說不會(huì)借錢給你的，而資產(chǎn)是高風(fēng)險(xiǎn)的，對(duì)資產(chǎn)投資，一般的風(fēng)險(xiǎn)投資都會(huì)損失10%到30%的投資額，只是僅僅10%投資是可以盈利，得到回報(bào)的。所以也就是說風(fēng)險(xiǎn)高，回報(bào)也高。 [漢尼·納達(dá)

[20:20:50] [朱寧] 從資本的角度來說，債權(quán)融資無疑是非常安全的融資方式，因?yàn)橹挥秀y行看到他所進(jìn)行的信貸投放，與此同時(shí)進(jìn)行股權(quán)投資也是高風(fēng)險(xiǎn)、也是高收益的投資方式，在美國的風(fēng)險(xiǎn)投資或者說創(chuàng)投來講，在80—85%的投資項(xiàng)目都是賠錢的，只有剩余的10%—15%的項(xiàng)目才可以獲得收益，彌補(bǔ)他們在其他項(xiàng)目里面的損失。 [朱寧] 從

[20:20:57] [漢尼·納達(dá)] 他們有他們的一些規(guī)則，定了下來，但是企業(yè)家卻由于這些不愿意冒風(fēng)險(xiǎn)了，中國政府到目前為止做的工作是非常好的，他們有非常有效的監(jiān)管，但是卻沒有干涉到投資。 [漢尼·納達(dá)

[20:21:25] [朱寧] 他們對(duì)于承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)有一種天生的偏好，但是與此同時(shí)，他們對(duì)于管制或者說監(jiān)管或者說過多的監(jiān)管一種自然的回避的態(tài)度，因?yàn)樗麄儾幌Ｍ懈嗟谋O(jiān)管來告訴他們做什么事情，或者不做什么事情。中國政府到目前為止做了非常卓越的工作，就是給市場設(shè)了一個(gè)必要的游戲規(guī)則，但是同時(shí)又沒有過多的干涉到具體的投資方向或者說導(dǎo)向。 [朱寧] 他

[20:21:34] [漢尼·納達(dá)] 最后一點(diǎn)，風(fēng)險(xiǎn)投資家他們要繼續(xù)冒風(fēng)險(xiǎn)的話，必須要看到回報(bào)，到目前為止在中國主要是通過IPO實(shí)現(xiàn)的，無論在國內(nèi)上市還是在國外上市。我們要繼續(xù)投資、繼續(xù)冒風(fēng)險(xiǎn)的話，必須要看到更多的股權(quán)產(chǎn)品，也就是并購。 [漢尼·納達(dá)

[20:27:39] [朱寧] 今后能夠看到是，因?yàn)樗械娘L(fēng)險(xiǎn)投資都是主力的，都希望可以最大化投資收益。現(xiàn)在在中國大部分的風(fēng)險(xiǎn)投資，包括PE投資是希望通過IPO的形式來進(jìn)行退出，但是我想強(qiáng)調(diào)的是在國際慣例上，其實(shí)同收購和兼并來說也是非常重要的，作為早期投資的退出機(jī)制，希望能夠在今后看到有更多的收購和兼并的項(xiàng)目，能夠在中國發(fā)生，也更便利于早期投資者或者說風(fēng)險(xiǎn)投資能夠退出，也可以鼓勵(lì)我們今后進(jìn)行更多更大的投資。 [朱寧] 今

[20:27:48] [漢尼·納達(dá)] 好的，我就講到這里。 [漢尼·納達(dá)

[20:27:56] [朱寧] 我想把焦點(diǎn)轉(zhuǎn)到朱先生，朱先生從事在商業(yè)銀行里面做有關(guān)于比較多的金融創(chuàng)新投資和融資方面的業(yè)務(wù)。跟漢尼·納達(dá)先生有一點(diǎn)沖突，從傳統(tǒng)角度來講我們覺得商業(yè)銀行是比較保守的，或者說非常謹(jǐn)慎的信貸投放。我們發(fā)現(xiàn)有越來越多的中國商業(yè)銀行已經(jīng)開始給高新企業(yè)提供一種靈活的融資方式。我想國內(nèi)已經(jīng)在這方面取得了一些進(jìn)展，有一些探討和未來的發(fā)展方向。 [朱寧] 我

[20:28:06] [朱心坤] 非常感謝剛才的介紹，大家晚上好。我來自與上海農(nóng)商銀行。從我過往的經(jīng)歷來說也做過商業(yè)銀行，幫助企業(yè)IPO，也做過將近十年的創(chuàng)投，私募股權(quán)投資，現(xiàn)在在商業(yè)銀行給一些科技或者說文化創(chuàng)意企業(yè)提供融資。從個(gè)人的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)來說談一些自己的想法。 [朱心坤]

[20:28:26] [朱心坤] 今天的主題是“金融在科技和文化企業(yè)發(fā)展中的作用和機(jī)遇”。從我過往的工作經(jīng)驗(yàn)來看，科技企業(yè)也好，或者說文化，文化我的理解是，對(duì)我們來說主要是一些像創(chuàng)意的產(chǎn)業(yè)，像動(dòng)漫或者說影視，包括游戲。這些企業(yè)，我們從銀行角度來說兩方面是瓶頸。 [朱心坤]

[20:28:32] [朱心坤] 前面幾位也提到對(duì)高科技也好、對(duì)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)也好，風(fēng)險(xiǎn)的確是比較高的，在早期的時(shí)候，這些的現(xiàn)金流非常不穩(wěn)定，從我銀行角度來說是還款能力不穩(wěn)定，恰恰銀行過去在高信貸產(chǎn)品融資方面是比較欠缺的，這是阻礙我們銀行為這些企業(yè)提供融資。 [朱心坤]

[20:28:38] [朱心坤] 第二個(gè)方面，為什么這幾年創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)非常得活躍，我也在這樣的企業(yè)做過，也幫助十多家的企業(yè)，給他們投資，帶到資本市場上去，回報(bào)是非常多的。中國創(chuàng)業(yè)板以來，也有統(tǒng)計(jì)，那些創(chuàng)投在企業(yè)的時(shí)間只有三年左右，但是回報(bào)超過10倍，可想而知，回報(bào)率非常高。 [朱心坤]

[20:28:45] [朱心坤] 回過頭來看銀行，我們除了獲得利息收入以外，這些利息收入受到政策的限制，不可能很高，很難覆蓋我們承受的高風(fēng)險(xiǎn)，這樣來說，所謂的收益功能風(fēng)險(xiǎn)是很低的。所以也阻礙了整個(gè)銀行為科技、文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)提供服務(wù)。 [朱心坤]

[20:28:51] [朱心坤] 面對(duì)這兩個(gè)障礙，從我們這個(gè)銀行來說，因?yàn)槲覀兪堑胤降纳虡I(yè)銀行，我們怎么來做一些這方面的改進(jìn)，我想大概是這幾個(gè)方面。一個(gè)就是我們不可能銀行全部一下子來推廣這個(gè)業(yè)務(wù)，不現(xiàn)實(shí)。所以兩年前成立了這個(gè)部門，叫科技型中小企業(yè)融資服務(wù)中心，主要是面對(duì)中小科技企業(yè)，也擴(kuò)展到文化創(chuàng)新企業(yè)，統(tǒng)稱為創(chuàng)新企業(yè)。 [朱心坤]

[20:28:57] [朱心坤] 這些企業(yè)和傳統(tǒng)企業(yè)不一樣，是輕資產(chǎn)的，前期、早期發(fā)展的時(shí)候非常需要錢，除了需要風(fēng)險(xiǎn)投資以外，也需要有銀行的融資服務(wù)。我們就為他們提供服務(wù)。我們經(jīng)過兩年已經(jīng)為30多家企業(yè)提供貸款，總金額有7個(gè)多億。我們這個(gè)部門也推動(dòng)整個(gè)銀行為科技文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)提供融資，到目前為止大概是200多家企業(yè)，我們提供的貸款大概是30多個(gè)億。 [朱心坤]

[20:38:11] [朱心坤] 因?yàn)楫吘惯@些科技企業(yè)也好、文化企業(yè)領(lǐng)域范圍比較廣，所以我們也想聚焦一些，我們接下去想聚焦的行業(yè)是三個(gè)方面，一個(gè)是信息產(chǎn)業(yè)，就是IT，有硬件也有軟件。第二是生物醫(yī)藥，第三是新能源。也想在這三個(gè)領(lǐng)域慢慢培養(yǎng)我們具有專業(yè)背景的企業(yè)，通過他們來甄別風(fēng)險(xiǎn)，提供很好融資服務(wù)。 [朱心坤]

[20:38:25] [朱心坤] 第二個(gè)需要做的努力，就是開發(fā)一些創(chuàng)新的信貸產(chǎn)品，因?yàn)榍懊嬷v到，科技也好、文化創(chuàng)意企業(yè)，是輕資產(chǎn)，傳統(tǒng)的銀行產(chǎn)品，服務(wù)他的需求。所以這兩年來，我們開發(fā)了一些像股權(quán)質(zhì)押貸款、訂單融資、知識(shí)產(chǎn)權(quán)等等，也做了一些嘗試，應(yīng)該說受到企業(yè)的歡迎。 [朱心坤]

[20:38:32] [朱心坤] 第三個(gè)方面，既然是高風(fēng)險(xiǎn)，也想通過我們的方式控制它，怎么控制它，除了我們自身努力以外，我們也想借外力，借外面專家的力量，也推了一個(gè)業(yè)務(wù)模式，叫投貸聯(lián)盟，這個(gè)科技企業(yè)、文化創(chuàng)意企業(yè)已經(jīng)拿到風(fēng)險(xiǎn)投資，投資以后我們給你做貸款。 [朱心坤]

[20:38:37] [朱心坤] 通過這個(gè)我們也想通過創(chuàng)投的理念，通過他們的判斷，因?yàn)樗麄儗?duì)這些科技創(chuàng)新企業(yè)，一定認(rèn)為這個(gè)企業(yè)的盈利模式、前景、團(tuán)隊(duì)是比較看好的，當(dāng)然他們也增加了投資，也增加了我們銀行的信心，所以我們也愿意給他們貸款，通過我們創(chuàng)新的方式。第三個(gè)對(duì)一些科技類的企業(yè)，因?yàn)樗鶎俚募夹g(shù)有比較難把握的地方，請我們的專家，比如說生物醫(yī)藥專家為決策提供意見。 [朱心坤]

[20:38:45] [朱心坤] 第四個(gè)方面，通過金融業(yè)務(wù)的創(chuàng)新，來盡可能提高我們的收入、覆蓋我們的風(fēng)險(xiǎn)，調(diào)動(dòng)我們的積極性。大家知道商業(yè)銀行不允許做直接的股權(quán)投資，但是我們想跟外部的創(chuàng)投合作，這個(gè)也是我們借鑒了像美國硅谷銀行的一些做法，給一些中早期的科技企業(yè)、中小文化創(chuàng)意企業(yè)投資的，拿一些股權(quán)，這個(gè)不能由我們來持有，由跟我們合作的創(chuàng)投來持有。通過利益共享來獲得股權(quán)投資增值的收益，這樣能夠彌補(bǔ)我們的一些高風(fēng)險(xiǎn)，調(diào)動(dòng)我們的積極性。 [朱心坤]

[20:38:50] [朱心坤] 這是我們的努力，我們也會(huì)繼續(xù)做下去。另外經(jīng)過我們一段時(shí)間的努力，覺得還是有一些欠缺的地方，所以我們想呼吁一下。第一個(gè)畢竟我們做的還是有一些高風(fēng)險(xiǎn)的業(yè)務(wù)，所以我們希望政府通過風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償也好、專項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)也好，能夠給我們一些銀行對(duì)科技企業(yè)、文化創(chuàng)意企業(yè)融資支持的風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償，或者說專項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)。 [朱心坤]

[20:38:57] [朱心坤] 我們也知道像高新區(qū)管委會(huì)也在研究，包括上海市也在研究這方面，希望通過政府的力量可以調(diào)動(dòng)積極性。我們知道有一些金融機(jī)構(gòu)，比如說證券公司、保險(xiǎn)公司現(xiàn)在都開放了，能夠做直接股權(quán)投資，恰恰銀行沒有開放。銀行恰恰是在中國金融資產(chǎn)最多的金融機(jī)構(gòu)之一，目前全國所有銀行的金融資產(chǎn)已經(jīng)突破100萬億，我們覺得是不是政策部門、金融主管部門能夠放松一下，允許在一定的限額內(nèi)，我們銀行用自己的資本金來做創(chuàng)投，做LP，我們參股創(chuàng)投基金也好，自己成立一個(gè)子公司做創(chuàng)投，能不能有一些放松。 [朱心坤]

[20:39:05] [朱心坤] 這樣能夠使我們的一些資金能夠做一些投資，對(duì)科技企業(yè)，除了貸款以外，能夠讓我們獲得比較高的資本收益的機(jī)會(huì)，也可以彌補(bǔ)我們的高風(fēng)險(xiǎn)，調(diào)動(dòng)我們的積極性，從而更好地為中小科技企業(yè)提供融資。我就介紹到這里，也是我以往工作當(dāng)中的體驗(yàn)、體會(huì)，謝謝大家。 [朱心坤]

[20:39:12] [朱寧] 現(xiàn)在我們聽到說，從整個(gè)金融體系里面，銀行是很大的一個(gè)體量在整個(gè)中國的金融體系里面。現(xiàn)在我們發(fā)展很快的中國金融體系里面，就是保險(xiǎn)行業(yè)。保險(xiǎn)行業(yè)從傳統(tǒng)意義上來講，是屬于從投資的角度來講是比較穩(wěn)健的，因?yàn)楦鷺I(yè)務(wù)本質(zhì)有關(guān)系。 [朱寧] 現(xiàn)

[20:39:29] [朱寧] 其實(shí)在過去十年里面，保險(xiǎn)公司曾經(jīng)也有過想要投資更有創(chuàng)新、更有風(fēng)險(xiǎn)的投資方式，過去十年里面出現(xiàn)美國的LG，投資一些很創(chuàng)新的產(chǎn)品，結(jié)果創(chuàng)新過了頭，導(dǎo)致整個(gè)公司自己生存都成了問題，我想問一下咱們從保監(jiān)會(huì)來的張雁云先生，從監(jiān)管層的角度，對(duì)整個(gè)中國保險(xiǎn)發(fā)展的角度來講，對(duì)整個(gè)創(chuàng)新是什么樣的看法。同時(shí)具體到，可能對(duì)PE投資，或者說VC投資，或者說對(duì)高新企業(yè)的這種項(xiàng)目投資和項(xiàng)目投資，有什么政策上的思考。 [朱寧] 其

[20:39:37] [張雁云] 各位嘉賓，各位朋友，大家晚上好。剛才朱老師出了一個(gè)題目，涉及到保險(xiǎn)支持科技文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一些相關(guān)投資的問題。但是我們現(xiàn)在從我國保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展情況來看，從支持科技和文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在目前主要還是從基金保障，對(duì)于涉及到保險(xiǎn)資金怎么投入到創(chuàng)新型的產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在目前還是出于一個(gè)探索和初步階段。雖然從保險(xiǎn)資金用于投資范圍來講比較寬一些，但是對(duì)比例的要求還是限制比較嚴(yán)的。 [張雁云]

[20:39:43] [張雁云] 從目前來看，剛才各位的發(fā)言過程當(dāng)中，講到保險(xiǎn)，保險(xiǎn)作為市場經(jīng)濟(jì)條件下的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)管理工具，也是金融業(yè)的三大支柱之一，但是它與金融行業(yè)、金融共性的地方，也有它特殊的地方。我們在幾年的工作里面把保險(xiǎn)功能定位為三個(gè)，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償，一個(gè)是金融流通，再一個(gè)社會(huì)管理。 [張雁云]

[20:39:48] [張雁云] 其中經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償可能是目前現(xiàn)階段保險(xiǎn)業(yè)需要發(fā)揮的最基本的一個(gè)功能。對(duì)參與到科技文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，保險(xiǎn)業(yè)這幾年也做了一些探索，一方面對(duì)科技文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供一些風(fēng)險(xiǎn)保障、提供一些支持，另外一方面由于自身的發(fā)展拓寬服務(wù)領(lǐng)域，使自身在更廣闊的空間里面得到一個(gè)較快的發(fā)展。 [張雁云]

[20:39:53] [張雁云] 現(xiàn)在從保險(xiǎn)來講，我們重點(diǎn)落在四個(gè)方面，發(fā)揮保險(xiǎn)的作用。第一個(gè)，提供經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。提供經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償其中很重要的一點(diǎn)，現(xiàn)在在試點(diǎn)過程當(dāng)中，通過科技保險(xiǎn)和文化保險(xiǎn)，我們把支持科技企業(yè)和文化企業(yè)發(fā)展的，統(tǒng)稱為科技保險(xiǎn)和文化保險(xiǎn)。通過開發(fā)一些客戶需求的保險(xiǎn)產(chǎn)品，為保險(xiǎn)科技企業(yè)和文化企業(yè)，提供一些風(fēng)險(xiǎn)保障。一旦在創(chuàng)業(yè)過程中，有風(fēng)險(xiǎn)，保險(xiǎn)公司能夠給予及時(shí)的補(bǔ)償，這樣企業(yè)能夠在保持經(jīng)營穩(wěn)定方面，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)性。 [張雁云]

[20:39:58] [張雁云] 第二個(gè)，進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理。因?yàn)楸ｋU(xiǎn)本身，在長期承保過程中，對(duì)企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)有一個(gè)準(zhǔn)確的把握，這樣通過合作，可以為科技文化類企業(yè)提供風(fēng)險(xiǎn)防范的建議、提供風(fēng)險(xiǎn)防范預(yù)案，這樣可以更好地做好風(fēng)險(xiǎn)管理。 [張雁云]

[20:40:04] [張雁云] 第三個(gè)，涉及到金融流通的問題，現(xiàn)在保險(xiǎn)資金還有長期性和穩(wěn)定性，在這方面，這幾年保監(jiān)會(huì)也逐步放寬了保險(xiǎn)資金的應(yīng)用范圍，但是比例的限制，考慮到保險(xiǎn)資金現(xiàn)在運(yùn)用的一些能力和市場的一些變化，為了更穩(wěn)健一些，所以說還有方方面面的限制。但是服務(wù)科技文化企業(yè)發(fā)展過程中，在穩(wěn)健性原則的指導(dǎo)下，應(yīng)該說也鼓勵(lì)保險(xiǎn)資金投入到高新科技企業(yè)的基礎(chǔ)建設(shè)，包括一些國家重點(diǎn)戰(zhàn)略項(xiàng)目的投資當(dāng)中，我們通過股權(quán)、通過債券、通過購買一些股票、基金，這一類的產(chǎn)品，我們可以參與到建設(shè)當(dāng)中。 [張雁云]

[20:40:09] [張雁云] 再一個(gè)方面很重要的作用，能夠促進(jìn)科技文化企業(yè)參與到國際競爭里面去，通過信用保險(xiǎn)，可以使這個(gè)企業(yè)在經(jīng)營過程中保持穩(wěn)定，能夠參與到國內(nèi)建設(shè)當(dāng)中去，發(fā)揮一些作用。 [張雁云]

[20:40:14] [張雁云] 科技保險(xiǎn)我們從2006年開始試點(diǎn)，這是和保監(jiān)會(huì)共同推動(dòng)這項(xiàng)工作，2010年根據(jù)試點(diǎn)的情況進(jìn)行全面放開，目前科技保險(xiǎn)的發(fā)展，應(yīng)該說還是比較穩(wěn)健的，而且也取得了相當(dāng)?shù)某尚В瑢?shí)現(xiàn)了保險(xiǎn)企業(yè)、科技企業(yè)和文化企業(yè)的較快的融合和發(fā)展。 [張雁云]

[20:40:20] [張雁云] 文化企業(yè)方面在去年2010年4月，我們委員會(huì)會(huì)同財(cái)政部“一行兩會(huì)”，又制定了一個(gè)促進(jìn)文化產(chǎn)業(yè)的文件，應(yīng)該說這是各個(gè)部門通力合作的一個(gè)結(jié)果，也是促進(jìn)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)措施。 [張雁云]

[20:40:34] [張雁云] 文化產(chǎn)業(yè)方面從去年開始剛剛試點(diǎn)，上海應(yīng)該說在文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，走在前面。在2010年世博會(huì)期間，上海世博局要求，各家保險(xiǎn)公司，參展者都要投保，包括藝術(shù)品展覽四個(gè)險(xiǎn)種，在這其間人保公司組織12家保險(xiǎn)公司，成立了一個(gè)共保體，這樣使保險(xiǎn)能夠真正滲入到文化產(chǎn)業(yè)，因?yàn)樗囆g(shù)品也是文化產(chǎn)業(yè)的一部分，這樣就滲透到里面。 [張雁云]

[20:48:02] [張雁云] 太平洋保險(xiǎn)在去年承保了陳逸飛先生的60幅字畫，承保金額達(dá)到60億，這在文化產(chǎn)業(yè)保險(xiǎn)里面進(jìn)行了有益的嘗試。有人提出，目前科技保險(xiǎn)和文化保險(xiǎn)在發(fā)展過程中有哪些制約因素，通過前一段時(shí)間的實(shí)踐，我們感覺到一個(gè)是從需求方面，有兩個(gè)因素，現(xiàn)在存在一定的瓶頸。一個(gè)就是現(xiàn)在科技文化企業(yè)對(duì)保險(xiǎn)的需求，對(duì)保險(xiǎn)的認(rèn)識(shí)還不是很深刻，需求有不足，現(xiàn)在是這方面的問題。 [

[20:48:09] [張雁云] 再一個(gè)方面，每個(gè)客戶對(duì)風(fēng)險(xiǎn)保障的要求不同，具有復(fù)雜性，也具有多樣化。這樣由于保險(xiǎn)公司在積累數(shù)據(jù)方面也不足，也沒有辦法計(jì)算損失率，保險(xiǎn)公司也不太敢承保。 [張雁云]

[20:48:20] [張雁云] 另外從政策方面來講，目前還存在一些政策上的支持不足，作為科技文化企業(yè)下一步在發(fā)展過程中，應(yīng)該說有些東西是新的，在前期試點(diǎn)創(chuàng)新過程中，還需要有一些政策方面的支持，目前從科技保險(xiǎn)來講，現(xiàn)在雖然是財(cái)政部出臺(tái)了一些優(yōu)惠政策，但是，落實(shí)不是很到位。另外從直接補(bǔ)貼方面也沒有更多的政策。這方面是制約當(dāng)前科技保險(xiǎn)和文化保險(xiǎn)發(fā)展很重要的瓶頸。 [張雁云]

[20:48:27] [張雁云] 對(duì)于下一步的創(chuàng)新，各位領(lǐng)導(dǎo)都談了這個(gè)方面的問題，但是我們主張?jiān)诜稍试S的范圍內(nèi)還是支持創(chuàng)新，但是我們原則上還是要求，保險(xiǎn)企業(yè)在做創(chuàng)新保險(xiǎn)服務(wù)的同時(shí)，一定要顧及到自身風(fēng)險(xiǎn)，做到兩者的有機(jī)匹配，這樣才可以更好的為科技文化企業(yè)服務(wù)，我們也實(shí)現(xiàn)了自身風(fēng)險(xiǎn)的防范，實(shí)現(xiàn)了自身健康發(fā)展。謝謝。 [張雁云]

[20:48:46] [朱寧] 剛才聽了大家非常精彩的發(fā)言，做了字?jǐn)?shù)統(tǒng)計(jì)，可能被提到第二多的基本上大家講的是回報(bào)，大家提到最多的詞是風(fēng)險(xiǎn)。無論是風(fēng)險(xiǎn)投資還是私募股權(quán)投資，對(duì)于高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)或者說創(chuàng)新技術(shù)企業(yè)的投資更多是風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)有一部分和業(yè)務(wù)是與生俱來的，有一部分風(fēng)險(xiǎn)是可以被監(jiān)管的。 [朱寧] 剛

[20:48:53] [朱寧] 我想把話筒轉(zhuǎn)給辜先生，請他從司法、立法的角度來說，今后發(fā)展一段時(shí)間里面，從司法考慮、從立法角度來講，對(duì)整個(gè)高新技術(shù)企業(yè)的扶持、投資有哪些想法？在法律設(shè)置上面有哪些修訂，聽一下辜先生對(duì)這方面的意見。 [朱寧] 我

[20:49:02] [辜勝阻] 資本市場是多層次的金字塔型，在主板，在上海，大家比較關(guān)心是國際板的推出。國際板的推出。對(duì)于我們科技型企業(yè)來講，最大的好處，是可以鼓勵(lì)在海外上市的科技型企業(yè)，像互聯(lián)網(wǎng)公司，幾乎錢都是海外賺去的。這種海外上市企業(yè)怎么實(shí)現(xiàn)紅籌框架回歸，這可能是將來科技板當(dāng)中非常重要的一支力量，這是塔尖上的。這一部分最重要的功能是怎么樣把強(qiáng)勢企業(yè)做大做強(qiáng)，形成具有國際影響力的領(lǐng)先企業(yè)。在這方面我們資本市場只提供服務(wù)還是不夠的。 [辜勝阻]

[20:49:11] [辜勝阻] 有人講我們資本市場是三重三輕，重融資，輕投資，投資者感覺到賺錢不多，沒有分享到回報(bào)。還有重?cái)?shù)量，輕質(zhì)量，現(xiàn)在我們的上市公司數(shù)量已經(jīng)是發(fā)展非常快，但是我們大公司有影響力的公司，上市質(zhì)量還不夠，特別是領(lǐng)袖企業(yè)還不夠。再一個(gè)就是重上市，輕退出，這是我們國家資本市場很大的特點(diǎn)，退出機(jī)制不完善。像創(chuàng)業(yè)板也是因?yàn)橥顺鰴C(jī)制設(shè)置不好、不夠， [辜勝阻]

[20:49:22] [辜勝阻] 塔底這一塊堅(jiān)持大力發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)投資和股權(quán)投資。由于互聯(lián)網(wǎng)的泡沫一個(gè)非常重要的是由天使投資推動(dòng)的。因?yàn)?000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫有很多人賺了錢，賺了錢以后有閑錢，所以這次大量投互聯(lián)網(wǎng)，造成互聯(lián)網(wǎng)泡沫。所以在這個(gè)底部，像美國現(xiàn)在天使投資人自己有數(shù)以萬計(jì)的天使投資，投了大量的企業(yè)，所以這種天使投資、風(fēng)險(xiǎn)投資和PE，這是底部。 [辜勝阻]

[20:49:29] [辜勝阻] 然后在這個(gè)基礎(chǔ)上怎么樣推出新三板，新三板也是資本市場的底部。怎么樣解決大量的中小企業(yè)的融資、科技企業(yè)的融資問題。要和金字塔型的相適應(yīng)，有三部法，證券法，公司法、經(jīng)濟(jì)法，我們原來的經(jīng)濟(jì)法不包括PE，也不包括風(fēng)投在內(nèi)的，所以這一次修改肯定要把私募股權(quán)基金這一類新的基金納入。 [辜勝阻]

[20:49:37] [辜勝阻] 還有國際版推出很重要的是搭一個(gè)框架，作為整個(gè)主板市場和整個(gè)資本市場，證券法和公司法現(xiàn)在已經(jīng)配向金融融資，所以我們的證券法、公司法和經(jīng)濟(jì)法怎么樣和多層次的資本市場相適應(yīng)。 [辜勝阻]

[20:50:06] [朱寧] 謝謝辜先生。我利用我作為主持人的便利向各位嘉賓問一個(gè)問題，之后我們有更公開的互動(dòng)。我想問一個(gè)問題，辜先生提到中國有很多的企業(yè)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)到海外去上市，最近尤其在過去一個(gè)月里面，中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)上市的業(yè)績并不是那么鼓舞人心，大部分企業(yè)出現(xiàn)了過8的狀況。 [朱寧] 謝

[20:51:11] [朱寧] 這里面有兩個(gè)問題，第一個(gè)問題大家對(duì)于目前整個(gè)國內(nèi)對(duì)于高新企業(yè)的股指水平是什么樣的感覺。第二個(gè)如果我們國內(nèi)對(duì)上創(chuàng)業(yè)板，或者說新三板有修正的話，會(huì)不會(huì)紅籌概念，已經(jīng)成為全球最領(lǐng)先的企業(yè)，選擇不到納斯達(dá)克上市，而是回到本國國內(nèi)資本市場。國內(nèi)有一句老話叫外來的和尚會(huì)念經(jīng)。所以這個(gè)問題先讓漢尼·納達(dá)先生回答一下，其他的各位嘉賓做補(bǔ)充。 [朱寧] 這

[20:55:30]

[漢尼·納達(dá)] 我講一個(gè)故事來回答你這個(gè)問題吧，我是一個(gè)農(nóng)民，我種蘋果，可以到我的村莊去賣我的蘋果。基本上是有兩家人家喜歡蘋果的，這兩家人我不會(huì)高價(jià)賣蘋果給他們。但是如果我開車到一個(gè)很遠(yuǎn)的地方，有一個(gè)城市，在那個(gè)地方有幾千人都想買蘋果，但我只有100個(gè)蘋果，但是有1000個(gè)人想買我的蘋果，我就可以把我的蘋果高價(jià)賣出去，而不會(huì)像在村里面把蘋果價(jià)格賣得很低。作為一個(gè)農(nóng)民我就會(huì)天天開車到那個(gè)地方去看看他們有什么看法。我講一個(gè)故事

[20:55:48] [朱寧] 漢尼.納達(dá)先生說的意思是，如果我是一個(gè)蘋果商，我生活的小鎮(zhèn)里面有兩家人家，我每天生產(chǎn)出一千個(gè)蘋果，兩家人家不可能消費(fèi)那么多的蘋果，所以這個(gè)蘋果在我這個(gè)小鎮(zhèn)子賣不出好價(jià)錢。但是如果我開車去一個(gè)很遠(yuǎn)的城市，這個(gè)城市的人對(duì)我的蘋果非常喜歡，我這一千個(gè)蘋果可以在大城市里面賣出非常誘人的價(jià)格。 [朱寧] 漢

[20:55:55] [漢尼·納達(dá)] 再給一些具體的例子，一個(gè)是優(yōu)酷網(wǎng)，一個(gè)是人人網(wǎng)，他們都是在納斯達(dá)克上市的，這些公司選擇納斯達(dá)克，是因?yàn)樗麄兊墓乐翟诩{斯達(dá)克，會(huì)比在上交所或者說香港的證券交易所要高。講到監(jiān)管的話，香港要求有兩年的收益，但是在納斯達(dá)克沒有這樣的要求。至于他們每天的交易量，是非常高的。 [漢尼·納達(dá)

[20:56:01] [漢尼·納達(dá)] 那么作為一個(gè)CEO，我就可以賣掉我的股票，我的鎖定期只有6個(gè)月。另外我估值又很高，如果說一個(gè)公司今年的收入是一億，但是價(jià)值是達(dá)到了70億，如果在中國上市的話估值是更高還是更低呢？我覺得是更加低。很有可能一個(gè)公司成功上市的話，這個(gè)公司的估值會(huì)更低一些。 [漢尼·納達(dá)

[20:56:24] [漢尼·納達(dá)] 但是有一點(diǎn)要小心，資本監(jiān)管、估值，就像開車一樣，如果你開得太慢，就不可能達(dá)到終點(diǎn)，如果開得太快的話，有可能出車禍。比如說在2001年，2008年美國都出現(xiàn)了問題，就是因?yàn)樗俣忍臁Ｋ晕覀儽仨氁獙?duì)事情進(jìn)行不斷地監(jiān)管、不斷地監(jiān)控，有多少資本，現(xiàn)在我對(duì)這個(gè)公司的估值有一點(diǎn)點(diǎn)擔(dān)心，之所以估值比較高，是因?yàn)橄耧L(fēng)險(xiǎn)投資家，他們有很多錢，他們有幾十億美元，但是他們都在投相同的公司，這就可能造成車禍。 [漢尼·

[20:56:31] [朱寧] 我想講一下，現(xiàn)在我對(duì)整個(gè)中國公司在海外或者說創(chuàng)新企業(yè)，在海外上市的估值有一定的擔(dān)心，因?yàn)槲覀冊谇懊鎺纵喅晒ν顿Y之后，私募股權(quán)投資者都積累了比較充裕的資本，在這么多的資本追逐比較好的項(xiàng)目投資前提下，我對(duì)今后一段時(shí)間的投資回報(bào)是有擔(dān)憂的。 [朱寧] 我

[20:56:36] [漢尼·納達(dá)] 你覺得我們出現(xiàn)問題會(huì)需要多少時(shí)間呢？這個(gè)很難回答，如果美國是出現(xiàn)了崩盤，速度會(huì)很快的，這是美國一個(gè)典型的特征。但是我并不認(rèn)為中國會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況，會(huì)是一個(gè)慢慢的泡沫泄氣的過程。這當(dāng)中也有很多原因，其中還有中國創(chuàng)業(yè)精神，中國人比較善于很快去改變自己的商業(yè)模式。 [漢尼·納達(dá)

[20:56:42] [漢尼·納達(dá)] 有一個(gè)例子，美國雅虎公司當(dāng)它做大的時(shí)候創(chuàng)新就很難了，但是中國的新浪網(wǎng)不是如此，在微博和其他的業(yè)務(wù)上創(chuàng)新速度非常快。這個(gè)就可以緩解在中國崩盤的速度。在中國會(huì)是一個(gè)緩慢的過程。所以中國的市場非常重要，我們會(huì)繼續(xù)看到我們風(fēng)險(xiǎn)投資，會(huì)對(duì)中國市場有更多的投資。 [漢尼·納達(dá)

[20:59:02] [漢尼·納達(dá)] 我覺得這都會(huì)自然發(fā)生，我們已經(jīng)看到了一些較差質(zhì)量的公司想要上市，當(dāng)投資者看到這些公司的質(zhì)量并不高，會(huì)感覺到非常的緊張和擔(dān)憂。我們看看在最近五個(gè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的IPO，所有的都是質(zhì)量并不高的，但是他們的估值很高，這對(duì)投資者來說并不是好的信號(hào)。我并不覺得應(yīng)該做很多的工作，因?yàn)橥顿Y是一個(gè)可以自我管理、自我監(jiān)管的過程。如果我有錢就投資。通過這樣的過程可以減少泡沫。 [漢尼·納達(dá)

[20:59:12] [朱寧] 嘉賓內(nèi)部的討論現(xiàn)在告一段落，現(xiàn)在想請?jiān)谧母魑惶岢瞿銈兊膯栴}，或者說剛才嘉賓所提出的一些想法、觀點(diǎn)，分享你們各自的看法和觀點(diǎn)。 [朱寧] 嘉

[20:59:25] [記者] 各位嘉賓好，我想問一個(gè)問題，最近一些中國的高科技企業(yè)，在美國上市，然后現(xiàn)在破發(fā)的情況越來越嚴(yán)重，前一段時(shí)間有一些企業(yè)遭到美國一些監(jiān)管部門的調(diào)查，通過反向收購上市的企業(yè)。您覺得這些企業(yè)在基本面上出現(xiàn)了問題嗎？還是說存在其他方面的一些問題。 [記者] 各

[21:03:35] [漢尼·納達(dá)] 好的，看來是故意挑我來回答這個(gè)問題，美國監(jiān)管者的工作并不是要去評(píng)判公司的估值或者說質(zhì)量，美國監(jiān)管者的工作是去保證他們的公司事實(shí)是正確的，這是非常重要的區(qū)別。這也就是主要的原因，為什么納斯達(dá)克市場運(yùn)作那么成功，因?yàn)樽屖袌鋈Q定公司的估值是多少，以及現(xiàn)在是不是想要做投資。公司的質(zhì)量就像人的外表一樣，必須要非常的小心，在控制質(zhì)量的時(shí)候一定要非常的小心。 [漢尼·納達(dá)

[21:03:42] [朱寧] 我想講一點(diǎn)美國監(jiān)管的思路和中國監(jiān)管者可能稍微有點(diǎn)不一樣，我們在美國并不是發(fā)行，不要求上市公司一定是資質(zhì)非常好的公司，但是我們所強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)，公司所披露的信息是必須準(zhǔn)確和公正的，我想提一點(diǎn)，對(duì)于一個(gè)公司的資質(zhì)是好是壞，這其實(shí)是一個(gè)仁者見仁、智者見智的過程，只有我們要求所有的公司都必須準(zhǔn)確跟公正地披露他們的信息，才能保證所有的投資者，能夠充分地了解事實(shí)。投資者很聰明，可以用自己的手去投票，在股東會(huì)上來投票，或者說用自己的腳來投票，或者用資本來投票。 [朱寧] 我

[21:03:48]

[記者] 我有一個(gè)問題問一下保監(jiān)會(huì)的張主任，科技和文化企業(yè)是缺錢，但是保險(xiǎn)公司又是很有錢，所以保監(jiān)會(huì)這一塊，保險(xiǎn)公司也有這樣的投資沖動(dòng)，保監(jiān)會(huì)這一塊也研究過保險(xiǎn)資金關(guān)于投資，未上市公司股權(quán)的問題，但是好像我們遲遲都沒有看到細(xì)則出臺(tái)，所以保監(jiān)會(huì)如何對(duì)待這一塊投資的。我有一個(gè)問題

[21:03:53] [張雁云] 保險(xiǎn)資金的特性決定了保險(xiǎn)資金投資了以后，首先要符合安全性原則。現(xiàn)在保險(xiǎn)資金在資金運(yùn)作過程中一個(gè)方面，從現(xiàn)階段來說，保險(xiǎn)公司的融資能力跟西方發(fā)達(dá)國家相比還是有差距的。另外我們的政策環(huán)境、信用環(huán)境，在這方面，保險(xiǎn)公司在投資決策，還是剛才大家都討論資本市場信息的透明度方面，在這些方面還是有差距的，這就決定了保險(xiǎn)公司投資的時(shí)候一定要慎重。 [張雁云]

[21:03:59] [張雁云] 剛才我講到，涉及到保險(xiǎn)資金的運(yùn)用范圍，現(xiàn)在通過委員會(huì)的政策要求來講，基本上接近了現(xiàn)金發(fā)達(dá)國家的水平，但是在比例要求上，在資質(zhì)條件的要求上還是比較嚴(yán)格的。但是我覺得這個(gè)隨著外部環(huán)境的變化，和保險(xiǎn)公司本身投資能力的增強(qiáng)，我想對(duì)逐步達(dá)到一個(gè)好的水平。謝謝。 [張雁云]

[21:04:09] [辜勝阻] 在美國風(fēng)險(xiǎn)投資之所以發(fā)達(dá)，一個(gè)很重要的就是養(yǎng)老金在風(fēng)險(xiǎn)投資基金中間，占非常大的比重。 [辜勝阻]

[21:04:15] [王銘澤] 你好，我是上海東方網(wǎng)的記者，問一下張主任，這次北京故宮博物館最終發(fā)生三件無價(jià)之寶的流失，實(shí)際上保險(xiǎn)有31萬，如此的保險(xiǎn)額對(duì)于無價(jià)之寶來講是不是有點(diǎn)太低了，您是如何看待藝術(shù)品保險(xiǎn)的事情，保多少才算是合理的？

[21:11:34] [張雁云] 這個(gè)問題，剛才我也想說一下，前一段時(shí)間我也從媒體上看到了這個(gè)方面，香港前一段有幾件藏品在北京故宮博物院展出，按照媒體的報(bào)道是幾千萬人民幣，但是從投保來看，只投保了31萬，從這個(gè)方面來講，一個(gè)方面說明了，因?yàn)槲覀儎偛耪f藝術(shù)品保險(xiǎn)應(yīng)該是文化保險(xiǎn)的其中一小部分。但是藝術(shù)品的保險(xiǎn)可能國際上專業(yè)性的保險(xiǎn)公司在做。從國內(nèi)來講，由于保險(xiǎn)的基本經(jīng)營原則還是一個(gè)大數(shù)法則，也就是保險(xiǎn)公司在承保某一項(xiàng)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，一定要有基礎(chǔ)數(shù)據(jù)了積累。 [張雁云

[21:11:40] [張雁云] 這樣由于藝術(shù)品本身一方面價(jià)值難以確定，另一方面由于積累數(shù)據(jù)比較少，保險(xiǎn)公司在涉及到藝術(shù)品保險(xiǎn)的時(shí)候，是非常慎重的。所以說一般情況下，也不敢予以承保。從這方面來講，體現(xiàn)出展覽的一方過于相信故宮的安保措施，應(yīng)該說保險(xiǎn)意識(shí)還不是特別強(qiáng)。另一方面也反映了我們國內(nèi)保險(xiǎn)企業(yè)對(duì)于藝術(shù)品保險(xiǎn)險(xiǎn)種的缺乏。 [張雁云]

[21:13:31] [張雁云] 真正做好藝術(shù)品保險(xiǎn)，還是一個(gè)逐步探索、逐步積累經(jīng)驗(yàn)的過程。我相信隨著將來逐步的數(shù)據(jù)積累，保險(xiǎn)公司在藝術(shù)品險(xiǎn)種方面也會(huì)提供更好的服務(wù)，這個(gè)需要一個(gè)過程。一個(gè)要學(xué)習(xí)國外的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，另外保險(xiǎn)公司從風(fēng)險(xiǎn)防范的角度多開發(fā)一些好的產(chǎn)品。謝謝。 [張雁云]

[21:13:38] [記者] 謝謝各位嘉賓。我是來自于一家瑞士的私募基金，實(shí)際上我們現(xiàn)在看到工作的原因，可能接觸比較多的資金，我很想問一下辜先生、張先生，還有漢尼`納達(dá)先生。我們看到從2009年人民幣私募基金，保險(xiǎn)基金，從2009年到現(xiàn)在，我們看到很多私募基金在發(fā)售，規(guī)模越來越大，最大的就是前一段時(shí)間的紅利100億人民幣，然后最近鼎輝也在80億人民幣，也有一些小的創(chuàng)投35億，現(xiàn)在已經(jīng)做掉了10億。包括一些保險(xiǎn)公司，包括一些創(chuàng)投、風(fēng)投，包括證券私募基金。 [記者]

[21:13:44] [記者] 這里面有幾個(gè)問題，第一錢很難拿到，第二好的項(xiàng)目市盈率給的很高，主要的原因就是所謂創(chuàng)業(yè)板的發(fā)行市盈率比較高，導(dǎo)致整個(gè)估價(jià)體系比較高，現(xiàn)在資本追逐也比較多。主要是基金管理公司方面的規(guī)定，雖然也有一些文件，包括證監(jiān)會(huì)也有一些證券投資基金做修訂的內(nèi)容，這個(gè)辜先生可以回答。保險(xiǎn)公司現(xiàn)在也在根據(jù)政策來投資到這個(gè)領(lǐng)域去，實(shí)際上保險(xiǎn)資金的運(yùn)用有一些風(fēng)險(xiǎn)在里面，也就是說在科技和文化比較偏前端，跟主業(yè)無關(guān)的還是不能去投資，主要是投資偏后端。 [記者] 這

[21:13:57] [記者] 我們跟保險(xiǎn)公司聊下來，在國內(nèi)私募基金也就找到十幾家可以做，范圍很窄，錢很多。怎么樣做一些規(guī)范，避免一些不好的因素，對(duì)于募資方面產(chǎn)生的原因。這方面也可以看一下美國或者說英國，英國金融監(jiān)管局都會(huì)有一些監(jiān)管，是對(duì)機(jī)構(gòu)監(jiān)管，而不是對(duì)基金監(jiān)管，在這方面中國有什么樣的動(dòng)作。 [記者] 我

[21:14:20] [辜勝阻] 這個(gè)問題非常好，你剛才已經(jīng)講到了PE熱，現(xiàn)在是一哄而起。五年前大家見面以后就問你，你買了股票沒有？現(xiàn)在大家見面就問，你PE了沒有。所以現(xiàn)在有人講全民PE。這個(gè)問題同樣，剛才跟漢尼先生討論，美國也好，美國資本互聯(lián)網(wǎng)市場的泡沫，是因?yàn)殄X太多，我們也是錢太多。現(xiàn)在的游離性太多了。一個(gè)很重要的原因，現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在大量的民間資本、熱錢多，造成實(shí)業(yè)的空心化，造成經(jīng)濟(jì)的泡沫化。 [辜勝阻]

[21:14:26] [辜勝阻] 現(xiàn)在溫州大量的民間資本游離于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，有人講60%的錢游離于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，炒房、炒煤、炒酒、炒煤棉花，還有大量的做PE。但是PE和VC很重要的，專業(yè)投資，有人講是二八，成功率是20%，80%是失敗的。所以我們來之前跟很多做PE的人討論，做成功的也有很多，但是溫州等地失敗也很多。所以互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)了非理性的反映，也要防止PE出現(xiàn)非理性的反映。 [辜

[21:14:31] [辜勝阻] 在這個(gè)方面你剛才講到法律，剛才我已經(jīng)講到了，基金法現(xiàn)在正在進(jìn)行修改，修改以后可能會(huì)把PE、VC這一類的股權(quán)投資納入進(jìn)去，就會(huì)有法律上的約束。但是我覺得要規(guī)范，要看市場有沒有修復(fù)的機(jī)制。我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)泡沫也是這樣，市場有沒有修復(fù)機(jī)制，剛才這位外國先生已經(jīng)講到，我們確實(shí)現(xiàn)在出現(xiàn)了過熱的態(tài)勢。我們還是寄希望于怎么樣有一種市場的自我修復(fù)機(jī)制。 [辜勝阻]

[21:14:37] [辜勝阻] 說股市、資本市場有一定的泡沫是有，股市產(chǎn)生資本，資本會(huì)產(chǎn)生泡沫，但是泡沫到了一定的點(diǎn)就會(huì)死，一部分人垮掉，但是也有一部分人成功，就像上一輪互聯(lián)網(wǎng)泡沫一樣。PE也是一樣的，怎么樣控制泡沫，不讓它崩盤。 [辜勝阻]

[21:14:41] [記者] 我想請教朱總，您前面提到硅谷銀行的特色，它是植根于硅谷這樣的環(huán)境成長起來的，硅谷和科技銀行支持科技企業(yè)的發(fā)展，那么它如果到國內(nèi)來發(fā)展的話，在中國這個(gè)環(huán)境，您覺得他們能做好嗎？硅谷銀行目前這個(gè)模式。聽聽三位的看法。 [記者] 我

[21:14:46] [朱心坤] 我先做一個(gè)回答，也非常巧合，三月份跟上海金融辦方興海一起到硅谷銀行做考察，也做了很多探討。我個(gè)人認(rèn)為是這樣，硅谷銀行的模式，我們認(rèn)為應(yīng)當(dāng)是在全球商業(yè)銀行里面，為科技企業(yè)提供創(chuàng)新服務(wù)是比較成功的。 [朱心坤]

[21:14:52] [朱心坤] 成功點(diǎn)在兩個(gè)方面，一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)控制做得比較好，我們也了解到硅谷也是對(duì)產(chǎn)業(yè)有一個(gè)劃分，不是所有的科技企業(yè)都做。我們了解大部分主要是從事這幾個(gè)方面，一個(gè)是IT，有硬件、有軟件。第二個(gè)叫生命科學(xué)，第三個(gè)叫清潔能源。在銀行里面有三個(gè)這樣的專業(yè)小組，配備專業(yè)人員來做。這是它一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制做得比較好的地方。 [朱心坤]

[21:15:15] [朱心坤] 第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制做得比較好的地方是跟創(chuàng)投合作，他們?yōu)槭裁锤鷦?chuàng)投合作呢？因?yàn)樵谄髽I(yè)判斷方面他們花了很多的時(shí)間，做了判斷調(diào)查，在這方面他們有經(jīng)驗(yàn)、也有很好的理念。跟創(chuàng)投合作，硅谷銀行除了貸款以外，也同時(shí)是一個(gè)LP會(huì)投資到風(fēng)險(xiǎn)投資基金里面。硅谷銀行下面，它是一個(gè)集團(tuán)，下面也有做創(chuàng)投的，也會(huì)做這方面的，這是風(fēng)險(xiǎn)控制做得比較好的地方。 [朱心坤]

[21:15:22] [朱心坤] 另外一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制做得比較好的，是分階段，把科技文化企業(yè)分三成個(gè)階段，一個(gè)是加速器階段，這個(gè)企業(yè)沒有銷售收入，或者說銷售收入低于500萬美金，這個(gè)時(shí)候怎么樣幫助，這個(gè)時(shí)候提供的金額是比較少的，不會(huì)超過200萬美金。第二個(gè)階段是這個(gè)企業(yè)是成長型，這個(gè)企業(yè)研發(fā)完成了，走向市場了，這個(gè)銷售收入一般不超過5000萬美金。這個(gè)時(shí)候會(huì)用很多，我們國內(nèi)叫工業(yè)融資的方式，這個(gè)企業(yè)提供了產(chǎn)品以后，應(yīng)收款等等方式進(jìn)行。 [朱心坤]

[21:15:29] [朱心坤] 還有一個(gè)階段非常成熟期的美國叫企業(yè)融資，銷售收入超過5000萬美金，這個(gè)時(shí)候更多是幫助它走向國際市場。除了風(fēng)險(xiǎn)控制以外還有一點(diǎn)硅谷銀行做得比較好的，收益非常高。前面我也講了，美國硅谷銀行除了風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)，提高利率收入水平以外，更多是和股權(quán)結(jié)合起來，往往在第一個(gè)階段，這個(gè)企業(yè)在加速器階段的時(shí)候提供貸款，會(huì)有認(rèn)股權(quán)，這個(gè)認(rèn)股權(quán)讓硅谷銀行的金融資本來持有。 [朱心坤]

[21:15:34] [朱心坤] 我們也看硅谷銀行金融集團(tuán)是上市公司，里面有很大的一塊是非利息收入，也提高了他的收益。這個(gè)也是美國硅谷銀行比較成功的，這兩個(gè)方面我們在國內(nèi)銀行也在慢慢嘗試，這方面是有很多值得借鑒的地方，我們當(dāng)然也在做這方面的努力，所以美國硅谷的模式當(dāng)然也有成功的地方，另外一方面整個(gè)信用體系，包括創(chuàng)業(yè)者的誠信體系等等方面，中國還是有很多差距的地方。但是隨著慢慢資本市場跟著我們?nèi)谫Y環(huán)境慢慢改變以后，這個(gè)會(huì)慢慢好轉(zhuǎn)。我們也正是借鑒了美國硅谷的模式在中國做。 [朱心坤]

[21:15:41] [漢尼·納達(dá)] 有非常強(qiáng)的自我糾正的能力，作為監(jiān)管者最重要的工作就是讓市場進(jìn)行自我糾正和自我調(diào)整。如果市場不能進(jìn)行自我調(diào)整的話，人們就不會(huì)從他們的錯(cuò)誤中吸取教訓(xùn)，他們還會(huì)繼續(xù)不斷地犯錯(cuò)誤。 [漢尼·納達(dá)

[21:15:46] [朱寧] 我想提出這個(gè)市場是非常有韌性，有一個(gè)自我修正的能力，我們的監(jiān)管者應(yīng)該允許市場有一個(gè)自我糾正的機(jī)會(huì)，投資者從損失中認(rèn)識(shí)到自己錯(cuò)誤的時(shí)候才會(huì)成長，才會(huì)避免在下一個(gè)階段犯同樣的錯(cuò)誤，這是非常好的。我僅加一句話的評(píng)論，大家看到無論是我們講的美國硅谷銀行是非常成功的，在扶持高科技產(chǎn)業(yè)上面是非常成功的機(jī)構(gòu)。 [朱寧] 我

[21:15:51] [朱寧] 但是我提醒一點(diǎn)，與此同時(shí)和他們同時(shí)創(chuàng)建的風(fēng)險(xiǎn)投資基金，或者說小額貸款公司或者是銀行，現(xiàn)在有很多已經(jīng)不再存在了。大家看到的只是最成功的，金字塔尖的塔尖。 [朱寧] 但

[21:15:58] [朱寧] 由于時(shí)間的關(guān)系我做一個(gè)非常簡短的總結(jié)，今天參與的五位嘉賓，都從金融和科技文化產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系，作出了非常精彩的闡述。我加一點(diǎn)我自己的看法，美國從20世紀(jì)初便成為全世界最大的經(jīng)濟(jì)體，到現(xiàn)在已經(jīng)100年了，100年中美國經(jīng)歷了一次大蕭條，經(jīng)歷了兩次大危機(jī)，經(jīng)歷了數(shù)次通貨膨脹，經(jīng)歷了11次大的經(jīng)濟(jì)周期，這個(gè)經(jīng)濟(jì)顯示了非常強(qiáng)的韌性，整個(gè)發(fā)展成了非常大的經(jīng)濟(jì)體，在這個(gè)過程中創(chuàng)新是非常重要的，同時(shí)市場自我修正的能力。 [朱寧] 由

[21:16:11] [朱寧] 現(xiàn)在我覺得國內(nèi)處在一個(gè)發(fā)展非常關(guān)鍵的期間，我們也是要充分利用整個(gè)現(xiàn)在的體制優(yōu)勢，一些國際上的資源，充分發(fā)揮我們的創(chuàng)新能力，同時(shí)把產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和金融資本和能力結(jié)合在一起。這樣能夠把我們整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)推向新的高度。 [朱寧] 現(xiàn)

[21:16:17] [朱寧] 最后想利用這個(gè)機(jī)會(huì)，感謝今天參與的各位嘉賓，也感謝大家的參與和非常精彩的問題。謝謝。 [朱寧] 最