林伯強：用政府主導方式解決節能減排問題

2011年09月17日 14:38
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2011年夏季達沃斯論壇于9月14日-16日在大連舉行。本屆論壇主題是“關注增長質量，掌控經濟格局”。會上，廈門大學中國能源經濟研究中心主任林伯強獨家對話鳳凰網財經時稱，作為經濟學家，都比較傾向用市場的方式來解決這些節能減排的問題。但是在現實中推進比較困難，可能還得以政府為主導的方式。以下為文字實錄：

鳳凰網：林老師您好，這次主題是關注增長質量，對于您來說，您最關注論壇的哪一部分內容呢？

林伯強(廈門大學周圍能源經濟研究中心)：因為我是做能源的，所以還是比較關注能源這個領域的。我覺得這個增長質量應該跟能源有很大的關系。目前增長質量應該兩個方面看，一個方面就是說，咱們整個能源結構、整個經濟結構改變的問題，增長方式。這邊其實跟能源跟今后的低碳發展有很大的關系。目前這個增長方式給我們帶來兩個方面的擔憂，一個方面就是按目前的這種增長方式，按目前的能源需求增長，我們如何來滿足我們的能源需求，這是一個方面。

另一方面，就是能源消費跟碳排放是聯在一塊的，今后的低碳發展也增加了我們對能源的擔憂。就是說再以目前這個能源的消費增長方式，我們怎么能做到低碳，所以把滿足能源需求加上低碳發展加在一塊，基本上是我們改變經濟增長方式，注重經濟質量的一個很重要很關鍵的方面。我之所以這么說，如果你們看看中國“十二五”規劃的話，“十二五”規劃當中真正有比較數量化的指標也就那么幾個，但這幾個其實都跟能源都有直接的相關。比如說能源強度、碳強度，這基本上都是能源的問題。

鳳凰網：碳強度方面現在一方面要求企業控制排放，現在還有各種環境交易所來進行這種碳排放權的交易。這樣說，中國不能硬性的控制排放量，應該可能通過一些金融的這種碳交易的手段來實現這種總量控制達標，您這方面怎么看？

林伯強：應該是，實際上作為經濟學家，我們都比較傾向用市場的方式來解決這些節能減排的問題、低碳轉型的問題，我們都希望這么做。但是在現實當中比較困難，就是說盡管我們包括目前有一些碳交易經過了碳稅，很多程度上可能還得以政府為主導的方式出現。之所以這么說，是因為目前中國經濟增長跟能源需求基本上是一個比較(干性音)的關系。干性的關系是什么意思？就是你不給它能源，對它的GDP是有影響的。在很長時間可能還是以(能源為主音)，由于這種干性問題，迫使政府必須以行政更為強勢的方式介入，我們才能看到我們想看到的結果。或者說我們才看到我們想達到的一些結果，可能都不能完全。這是一個方面。

第二個方面就是說，市場的方法通常時間比較長。它有它的好處，市場的方法沒有扭曲，但是它是一個淘汰的一個漸進的過程，政府它的好處在于它比較快。從這兩個我們就必須權衡一下，以市場的方式走，我們能不能等這么久，以政府的方式走，我們會不會導致扭曲？按我的理解今后可能是兩邊結合，就是政府以強勢的方式介入，通過更為市場的手段來解決這個問題。這應該是我們政策設計的關鍵。

鳳凰網：您剛才說想在明天的論壇上，給外國人中國“十二五”能源規劃。您能不能說說，您是想講哪些內容呢？

林伯強：就是講幾個方面內容，第一個方面就是目前中國的能源、經濟還有我們的排放現狀，這是現狀的問題。認識現狀問題很重要，目前我覺得我們很多，包括能源效率比較低、經濟增長比較粗放、產業結構重工化，等等，其實都是目前這個經濟增長階段，城市化、工業化這個經濟階段必有的特征。這個必有，我之所以說這個必有是必然有，它屬于規律性的東西。發達國家看看它在走工業化城市化的時候，跟咱們是一樣的，沒有什么區別。也就是說目前我們很多，我們認為我們不喜歡的，我們經常批評的這些特征，事實上正是這個經濟增長階段所必須具備的一些特征。當然這里面不是說我們不能夠做的更好，我們肯定可以做的更好，但是現實當中我們能做多少是很有限的。這是第一，就是必須認識。

第二就是戰略調整問題，“十一五”跟“十二五”其實我們面臨的問題其實差不多，因為從處一個經濟增長階段，我們面臨的問題其我們的整個產業格局、能源格局其實差不多。唯一的一個比較大的區別，就是碳，我們需要走低碳，需要走低碳，需要經濟增長方式的調整。我們能源戰略怎么相應的作出一個調整，這是第二個方面。

第三個方面就是應該討論說，在戰略的調整的基礎之下，我們應該用什么方式去把我們想做的事情做到做好。