諾貝爾經濟學獎得主邁克爾·斯賓塞演講實錄

2011年12月15日 12:09
來源：《財經網》

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2011年12月15日，“《財經》年會2012：預測與戰略”在北京舉行。諾貝爾經濟學獎得主、紐約大學斯特恩商學院經濟學教授邁克爾·斯賓塞在會上發言。

【《財經》年會專報】2011年12月15日，“《財經》年會2012：預測與戰略”在北京舉行。諾貝爾經濟學獎得主、紐約大學斯特恩商學院經濟學教授邁克爾·斯賓塞在會上發言，以下為發言實錄：

邁克爾·斯賓塞：女士們，先生們上午好，王總，還有韓部長，還有各位尊貴的代表，我感到非常振奮，聽到這個食品安全，還有農業問題，還有農民工的問題，這也說明了我們正在開展重大的改革。我今天主要講兩點，盡可能講的簡短一些。

第一是非常明顯，我們看到世界經濟是非常脆弱，在這樣的情況下我們需要在多國進行改革，才能夠使得我們能夠跳出這樣的困境。第二我們是在同一條船上，我們要強調可持續性，包容性，大家的利益是一致的。因此發達國家要幫助新興經濟體來維持他的經濟高速增長，最終美國跟歐洲也會獲益。

中國也非常重要，我剛剛寫完一本書，這是在周小川行長還有很多朋友的支持下完成的一本書。這本書馬上就會出版，兩個月之內就會有中文版，也希望大家能夠閱讀。我在這本書里面談到下一輪的融合。在工業革命之前，以及二戰以后全世界又轉向了融合的態勢。我們會有百年融合，但是現在只是完成一半。

過去10年，中國經濟的發展非常快，并不能表明發達國家的發展也很快。我們可以看到發達國家長期是零增長，而中國卻在類似的國家，正在一直持續長時間的高增長。那么，這是一個巨大變化。現在新興市場規模如此之大，中國增長變成一個重要的發動機，對于全球的經濟來說都是這樣。

那么，這里是不是有什么下行的風險呢？我覺得在這樣一個模式當中，應該不會出現這樣一種像發達國家那樣一種下行危險。但是也有可能在某些時候出現經濟收縮，那也是極其有可能，待會我會詳細來談這點。

我相信這些發達國家他們所面臨的風險，在新興國家現在沒有那么急迫。但是，在發達國家他們的失業率很高問題，今后也會出現在這些新興市場國家。另外，我相信大家也知道對一些新興國家來說，經濟速度的放緩將是一個風險因素，包括中國在內也面臨這么一個風險因素，因為這些是今后可能會出現的情況。

發達國家他們經濟體非常脆弱，因此他們需要有更多精力投入到這樣一個改革當中。從這張圖表看，97，98年金融危機時，當時幾乎所有的發達國家都出現了債務增加的問題，債務占到GDP的比例非常之高，包括這些G20的國家，他們到最后債務超過了GDP的100%，但是大家在10年之前還沒有意識到可能會出現這樣的情況，我指是在金融危機的時刻。所以，發達國家并沒有準備好去應對這樣一場金融危機。

下面我們來看一下歐元區，大家知道歐元區現在是地震的震中，我想很有可能的一個結果是，歐元區的核心還是會非常的鞏固。盡管這個旅程是驚心動魄的旅程，但一些國家比如像葡萄牙，他們很有可能要退出，因為他們在生產率等等方面都沒有太大貢獻。

另外讓人們感到害怕的是，如果歐元區核心開始分散的話，那么將會給人們造成很大的問題。比如說像意大利，意大利非常重要，因為他們的經濟體非常大，他不能夠退出歐元區。意大利的債務對GDP比大概是120左右，是世界上第二大的比例。但是看他們債務的構成，可以看到政府的，公司的，家庭的貸款。另外讓從他公共部門這樣一個債務比例來說，他的杠桿率是非常低的。所以，在某種程度商來說，意大利有一個比較健康的資產負債表，而且他也是一個非常高的凈價值的國家，他儲蓄很高，就跟亞洲一樣，從這里得出一個結論，其實意大利的問題是可以管理，可以應對的，如果他們能夠進行一些合適的改革，他就可以恢復經濟的穩定。

我們現在沒有時間來談改革，現在我們有一個新的政府，這個政府技術能力非常強，但現在有一個問題，政治家們會不會愿意去推動這樣的改革呢？市場對此非常懷疑，私有部門，私有部門的投資者他們也非常懷疑。所以，現在我們就會看到這樣一個“去中心化”的問題，也就是政府會不會采取這樣一些改革的措施。同時，是不是有國家愿意去購買他的主權債務幫助他去緩解危機呢？如果說不能夠有這樣一些情況出現，意大利可能就會面臨更強烈危機，他可能就必須要考慮退出歐元區了，那將會成為歐洲經濟一個巨大風險，我們會感覺到各種各樣的影響，在中國也是如此。

下面我們來看一下美國的情況，美國的恢復也是非常艱難的。這里我們可以看到，現在在開始恢復，但是非常艱難，仍然在底部徘徊。通常來說在這么一個大的資產負債表上面會出現這樣一種緩慢的恢復，艱難恢復。我認為美國這樣一個經濟在經濟危機幾十年當中這樣一個發展模式，其實是扭曲的，不是合理，健康的。從90年到2008年，我們可以分成兩個部分，我把它稱為可交易和不可交易的，可交易包括進出口。在一個大的經濟體中，它會更多去消耗這些可交易的產品。另外非交易的產品，量也是非常高的，主要是一些政府建筑等等。對于美國來說很多人憂慮的一點是，有此交易品部門，并不是能夠創造就業的部門，有些交易部門下面細分是可以創造更多價值的，但是卻沒有創造更多的就業。所以，在很多危機時刻，由于整個經濟體需求不足，也就是國內內需不足，如果在這個可交易部門需求都不足，那么在不可交易的產品這么一個部門就更不知道該怎么去做了。所以，本來這樣一個交易部門，應該是發展的推動力。

另外，美國很多就業出現在那些非交易的部門，使得平均工資降低了，而增長很多都來自于那些交易部門，這些交易部門他的價值在增加，但是他的就業率卻并沒有提高。在這里就會出現一些政治兩極化，以及社會的不穩定，所以政府要采取很多措施來應對失業的問題，而美國在這方面是比較特殊，其實他也不是特別獨特，其他國家也是如此，德國也經歷一個重大改革過程，在危機之前，這個改革非常艱難。

另外我再看一下貿易，因為貿易也是我們中美兩國討論的重要問題，貿易逆差其實對每個人來說都是一樣的，實際這這也是長期存在的模式。對那些作為主要出口國的國家來說，他們大多數都有貿易順差，我指的是跟中國，比如像南韓，臺灣，日本，還有東盟國家，他們有時候高有什么低。對于美國來說，我所得出來的結論，確實存在一些結構性的問題需要改革，我指的是在美國的經濟當中，因為他這個貿易逆差非常之大。因為他現在需要有更高的投資比例和更低的消費比例。

下面我們來談一下中國，中國現在正在進入中等收入轉變，有人稱為“中等收入陷井”，我并不喜歡這個詞，中國現在加入全球經濟，中國現在在供求兩個方面都需要進行結構性的改革。另外，這個轉變是有政府職能改變和整個經濟職能轉變來推動，現在政府職能轉變已經從直接的干預改成了提供基礎設施，比如說像人力資源，知識等等，這些會使得這些私有部門，私有的公司他們能夠有一個金融體系來支持他們這樣一個經濟的多元化和生產力提高，以及結構轉變。

另外一點非常重要，我知道大家都知道這一點，大家并不知道是什么時候，一些低附加值的經濟部門可能就不在中國了，他可能會到更低勞動力成本國家，在中國就需要有更加高附加值，更高收入的工作了，這也是一個自然的變化過程，但是他卻需要我們特別的關注于改革才能夠實現這一點。

大家會覺得很容易制定一個規劃，其實并不這樣，很多國家在中等收入水平的時候，他們經濟放緩了，甚至是停止了。但也有一些國家是特殊的，日本，韓國，臺灣，中國，和香港，還有新加坡這幾個地方國家和地區他們在中等收入的時候依然保持了增長的態勢。但是這并不意味著我們人們對于中國這樣一個經濟的力量，或者是對中國這樣一種適應能力完全樂觀，但是他確實表現了，但現在我們并不能放松。我們現在非常了解這么一個要求，在中十二五”計劃當中也寫的非常清楚了，他們單獨沒有用，應該同時實現相關聯的目標，他們之間是有相互邏輯的。原來有一些內容，我沒有辦法再讀一遍，大家也從之前兩位發言人聽到一些，關于這方面東西，主要是指改革方面的措施。

另外還有一點大家需要轉變的就是我們家庭的可支配收入，人們有了更高收入之后，人們的工資也提高了，尤其在這么一個沿海地區工資提高了，他可能會改變之前的供求關系。當然在“十二五”規劃當中將會采取各種各樣的措施去改變這樣一個歷史上遺留下來的問題，就是家庭可支配收入占到全國收入的比例。

我們看發展中國家的人口越來越跟市場經濟被聯系了起來，一方面我們看到勞力收入占的比例是越來越低，在中國也是這樣，帶來一種巨大的力量。那么，你不能夠去抵制，他起了幾個作用。首先，他會使得內需越來越旺，還有這個資本的收入會越來越高，勞力的收入是越來越低，當這個基尼系數增加，包括中國就會使得這個社會的張力增加。在美國跟在中國，在英國都有這樣的問題，就是基尼系數的問題，會給我們帶來一些不好的結果。

我同時認為這就需要對收入進行再分配，來增加這個平等，這也是中國的“十二五”計劃里面的一個工作重點。我想英國，美國，還有一些拉美國家，還有中國他們的基尼系數都是非常讓人比較緊張。

另外，我在談一下轉型的問題，“十二五”里面也提到轉型，而且是在世界經濟復蘇背景之下。那么，只有轉型才能有可持續性，世界經濟在未來25年應該會翻兩倍，現在是6萬億，7萬億，在往上翻就翻另外兩個6萬億，7萬億，GDP增長主要是在亞洲，同時也取決于兩大經濟巨人未來經濟高增長，包括印度跟中國。也需要中國對自己的自然資源，食品，還有生物多樣性環境管理好，如果我們用過去的生產模式是不可持續的。另外我們看到“十二五”規劃里面已經開始的完全的表示要靠自己，不能指望發達國家所做的一些事，就需要創新一種新的成長模式，這是我要跟大家分享的一些思想，謝謝大家。