汪潮涌：國際PE投資中國企業(yè)所獲回報令華爾街震撼

2012年02月05日 14:49
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2月4日-6日，亞布力中國企業(yè)家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

北京信中利投資有限公司資深合伙人汪潮涌在論壇上表示，這些年的發(fā)展證明中國既能夠產(chǎn)生硅谷一樣VC回報的倍數(shù)，又能夠產(chǎn)生像黑石、華爾街老牌的PE公司投資的規(guī)模，像百度，我們投百度還是晚了一點，我們跟谷歌4塊錢進(jìn)去，5塊錢出來，5年120倍，比我們早的像DFJ等等都有是幾千倍的回報，那么這個倍數(shù)拿到硅谷去講也是非常的靚麗，那么后來中國幾大銀行改制的時候，基本上都是引進(jìn)是30億美金以上的IPO的投資，像建行引進(jìn)了美銀，工商行引進(jìn)的是高盛所帶領(lǐng)的一個投資組合，在中國是UBS帶領(lǐng)的一個投資組合，他們產(chǎn)生的回報從規(guī)模上來講利潤都是在150億美金以上，這個在美國擺到華爾街也是一個讓人震撼的回報。

以下是汪潮涌相關(guān)發(fā)言實錄：

汪潮涌：大家好，我叫汪潮涌，也是亞布力的老人了，98年就來過亞布力，關(guān)于PE的話題，剛才大家都講了很多，講得很對，我講兩個方面的問題，一個是簡單的回顧一下中國VC、PE市場的發(fā)展，第二，講一講中國現(xiàn)在PE很重要LP的教育問題。

關(guān)于PE行業(yè)的發(fā)展，我覺得目前的這種PE熱，其實也不新鮮，我們80年代初的時候，中信成立的時候，信托投資公司當(dāng)時中信的功能，就有現(xiàn)在的這種PE的功能，而且當(dāng)時全國從80年到86年，中創(chuàng)成立的時候，五年之間全國大概有200多家，各種地方政府扶持的(英文)，那么他們當(dāng)時起到的作用相當(dāng)部分是PE。中創(chuàng)成立是預(yù)示著VC第一支國家隊成立，但是生不逢時，和當(dāng)時所有的信托投資公司一樣，他們面臨最大的問題是投資了，沒有退出的通道，最后死路一條。最后把資金都去做炒期貨，炒地產(chǎn)，直到92年中國有了上海證券交易所，深圳證券交易所，才會有一定的退出，但是因為法人股不能流通，所以也把PE和VC的退出通道壓到極限，所以昨天東生講92派，講到92年最重要的一個分水嶺是《公司法》的成立，我覺得92年還有很重要的一個所謂的里程碑，就是深圳和上海證券交易所的成立，后來才有《證券法》，才有了中國證券市場、資本是的蓬勃發(fā)展。

到了90年代末，硅谷的風(fēng)投興起，成思危在2000年提出VC1號提案，中國又產(chǎn)生了一次新的VC熱，大概全國在2000年到2001年兩年之內(nèi)，成立了360多家VC，那么大概都搏創(chuàng)業(yè)板，結(jié)果后來創(chuàng)業(yè)板一拖就是十年，大部分的這些VC都死掉了，那么堅持下來的到今天也成為我們行業(yè)的知名品牌了，像深創(chuàng)投等等的，我87年到華爾街工作，到今年是25年，我干了25年，前12年是投行和投資混著做，我不是說投行做不了投資，或者是做PE有先天的不足，因為中國舶來的PE機構(gòu)，像華平、凱雷等等，還有KTR等等，都是從投行里面出來的，像孫強、劉海峰等等這些人，在93年我在香港，我們在中國跨境到深圳投了一個平安保險，95年又補了一筆錢，所以創(chuàng)造了中國最大的股份制的保險公司，93年10月份籌備中京，后來開業(yè)了，也是戰(zhàn)略性投資PE的杰作，26倍的回報退出，中國早期美國的看法是將信將疑，因為他們認(rèn)為中國很難出現(xiàn)像硅谷VC回報的倍數(shù)，很難出現(xiàn)像華爾街的，像黑石，像凱雷這樣的規(guī)模，因為PE搏的是規(guī)模。

但是這些年的發(fā)展證明中國既能夠產(chǎn)生硅谷一樣VC回報的倍數(shù)，又能夠產(chǎn)生像黑石、華爾街老牌的PE公司投資的規(guī)模，像百度，我們投百度還是晚了一點，我們跟谷歌4塊錢進(jìn)去，5塊錢出來，5年120倍，比我們早的像DFJ等等都有是幾千倍的回報，那么這個倍數(shù)拿到硅谷去講也是非常的靚麗，那么后來中國幾大銀行改制的時候，基本上都是引進(jìn)是30億美金以上的IPO的投資，像建行引進(jìn)了美銀，工商行引進(jìn)的是高盛所帶領(lǐng)的一個投資組合，在中國是UBS帶領(lǐng)的一個投資組合，他們產(chǎn)生的回報從規(guī)模上來講利潤都是在150億美金以上，這個在美國擺到華爾街也是一個讓人震撼的回報，所以從這兩件事情來看，中國的VC和PE這些年的發(fā)展是有它的土壤，有它外圍有利的因素，再加上中國這些年國企改制創(chuàng)造了套利的機會，大量涌現(xiàn)的企業(yè)家、高科技的創(chuàng)業(yè)人員、海歸，創(chuàng)造了大量的企業(yè)家的創(chuàng)業(yè)機會。

所以無論是國際上的PE、VC，還是國內(nèi)本土的PE、VC，還是政府或者是國企支持的PE、VC，大家都有一定的市場份額，都有事兒做，都有錢賺，但是這個行業(yè)可能是一個二八定律，20%的人賺80%的錢，那么投行這幫人為什么在PE、VC行業(yè)里面很活躍呢？是因為做投行的人做投資的時候我們是倒著看，我們看上市的時候，投資人認(rèn)同什么樣的價值評估的方式，認(rèn)同什么樣的熱點，然后倒著去看什么樣的公司可以投，因為做PE最重要的是退出通道，退出通道不暢，再好的眼光最后也是砸在手上，所以去年市場下半年從第二季度開始，中概股一下跌，沒有上市的，所有的VC就慌了，所有VC、PE投資的項目第二天融資的時候都縮水了。所以我覺得做投資，做VC、PE投資的人是一個團(tuán)隊的組合，投行的人善于看市場，善于看退出，做實業(yè)的人可以幫助公司做增值服務(wù)，做運營方面的增值服務(wù)，還有我們團(tuán)隊里面有學(xué)會計的、有學(xué)法律的、有學(xué)技術(shù)的，這樣組合才能產(chǎn)生比較理想的團(tuán)隊。這是中國的一個VC、PE市場的情況。

關(guān)于LP的問題，我覺得咱們講分水嶺是很對的，因為三年以前，我們基本上不考慮接受國內(nèi)LP的錢，因為我們當(dāng)時是兩頭在外，我們管著LP的錢，LP在境外，我們的退出通道在境外，那么我們沒有必要拿國內(nèi)的錢，早期拿到國內(nèi)的錢很麻煩。所以直到深圳創(chuàng)業(yè)板和中小板開通，直到法人股流通的問題，這些問題解決以后我們開始考慮人民幣，當(dāng)然不光是我們一家，很多的同行都紛紛的轉(zhuǎn)向國內(nèi)的融資。所以現(xiàn)在產(chǎn)生了一個所謂的分水嶺，從境外，從國際的LP轉(zhuǎn)向境內(nèi)的LP去募資，但是境內(nèi)的LP最大的問題是什么呢？一個是民間的LP非常不成熟，跟風(fēng)，市場稍微有一點風(fēng)吹草動就不敢投了，而且規(guī)模都很有限，機構(gòu)LP是中國目前最缺乏的，機構(gòu)LP主要是養(yǎng)老金，還有保險公司的險資應(yīng)用，保監(jiān)會允許5%的資金投到PE的行業(yè)里面，但是一直光打雷不下雨，所以中國機構(gòu)性的LP是非常缺乏的，唯一投的比較多的就是政府的，但是有很多的條件限制你，第二，就是社保，社保又局限于那幾家，所謂的國家發(fā)改委備案的那幾家，不能滿足市場上大部分PE融資的需求。

所謂的實業(yè)家想投PE又參與過多，老想自己雇一幫團(tuán)隊出點錢就可以做PE，最后把自己的資源用完了以后，發(fā)現(xiàn)做PE是一個很專業(yè)的事情，所以這是目前PE的LP教育的一些問題，浙江的吳英案其實很有正面意義，首先我認(rèn)為吳英罪不致死，非法集資是一個惡法，我完全同意，但是也從另外一方面敲響一個警鐘，民間的出資人為什么會被吳英這種人去忽悠，一個26歲的，沒有任何一個職業(yè)訓(xùn)練的人可以忽悠那么多的錢，還有溫州這些高利貸的人，你為什么不控制風(fēng)險，風(fēng)險和回報永遠(yuǎn)是匹配的，你拿30、40的利息，這些人是要交學(xué)費，經(jīng)過痛苦的損失以后，將來他會意識到這個市場需要專業(yè)的人來管理專業(yè)的事情。

謝謝大家！