苗圩：如果全社會急功近利實體經濟發展不起來

2012年03月09日 02:10
來源：第一財經日報作者：孫書博

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從寬帶“降費提速”，到引導中小企業的“去虛從實”路徑，面臨經濟結構調整以及促進社會服務收費合理化等問題，早已成為社會關注的焦點。

昨日，工業和信息化部部長苗圩接受了記者專訪，暢談眾多熱點領域的改革思路。

記者：去年，你曾說2012年將是“中小企業年”，而且中小企業的問題，從2008年金融風暴以來就受到很多關注。工信部會從哪些方面扶持中小企業？有沒有具體措施？

苗圩：我們進一步明確了扶持創新型、創業型和勞動密集型的中小企業。從企業類型上，我們更多地關注支持小型、微型企業的發展。

具體來說，要實行對小微、微型企業結構性減稅。去年10月，國務院已經研究出臺了三項減輕小型、微型企業稅負的政策。工信部聯合銀監會、人民銀行等有關部門對中小企業的貸款給予單獨指標、單獨考核。

此外，要建立為中小企業服務的公共平臺，解決中小企業想做但又沒有能力做的問題。我們想把減輕企業負擔作為重點，要制止亂收費、亂罰款、亂攤派，我們也希望各級政府部門能夠考慮到小型、微型企業的困難，減少一些收費，減少一些罰款。

記者：工信部作為實體經濟大本營，你怎樣看待工業經濟空心化等困境？下一步有什么措施嗎？

苗圩：國際金融危機帶給我們一個重要啟示或者警示，即任何時候都不要放棄對實體經濟發展的重視。要解決一些現實問題，比如，搞工業的企業賺錢以后，特別是中小企業、民營企業，沒有繼續投入到工業領域，前期是炒房，后來是炒股、放貸、民間借貸等。

這種投機性的投資非常不利于實體經濟發展。如果全社會都急功近利、投機投資，那實體經濟發展不起來。作為工業的主管部門，我們還是強烈呼吁，能夠為工業經濟發展創造比較好的環境，使社會平均利潤率能保持在差不多的水平。這樣，資本就會有正常的流向。

否則，逐利性促使資本流向更多賺錢快、賺錢多的行業。這是資本屬性所決定，并不是人們意識提高了就能夠解決。

記者：在具體解決方法上，應該采取哪些舉措？

苗圩：比如通過結構性減稅，減輕工業企業負擔，特別是減輕小型、微型企業的負擔。

這些企業除了要應對如國際金融危機帶來的出口市場下滑、出口訂單下滑等困難，這幾年又加上要素成本上升、勞動力成本上升等成本壓力。我看了一下統計局的數字，工業企業的購進價格和工業產品的出廠價格，相差3個百分點。工業企業在成本上升推動之下，還內部消化吸收了3個百分點的成本上升因素。工業企業還是很不容易的。

需要給它們減稅、創造一個相對比較寬松的環境，為它們的發展提供必要的資金支持，如融資貸款。這些方面我們還是有潛力的。

記者：工信部作為產業轉移的牽頭部門，怎么扼制“借產業轉移之名，借機圈地圈錢”行為呢？

苗圩：從現實和長遠看，要分別研究和解決這些問題。從眼下情況看，要制定一個產業轉移指導目錄，明確規定有些高污染、高耗能，屬于落后產能，不允許跨區域轉移。制定一個產業轉移指導目錄，然后有序引導產業梯次轉移。

對于那些落后的產能一定要堅持當地淘汰，而且每次淘汰的標志就是使它生產的設備、設施不能再運轉，銷毀成為廢鋼鐵。所以絕對不允許落后產能向中西部地區、向周邊國家轉移。

我們現有的稅收政策，坦率地說是有利于生產地、不利于銷售地，什么意思呢？流轉稅也好，所得稅也好，一個地方大項目、大企業越多，稅收就越多。地方政府想盡辦法招商引資。投資當期就可以帶動比如機器設備、建筑材料業發展。投資項目建成以后，還會帶來財政收入。如果都這樣發展，容易造成產品銷不出去，分割市場。

從長遠看，要研究稅收更多有利于銷售方。講起來容易，做起來也挺復雜，可能還得有一個比較長的過程。

記者：很多人都關注寬帶“提速降價”的問題，目前工信部有何計劃？

苗圩：根據我們制訂的“十二五”規劃，經過五年時間，城市家庭能夠做到20M進戶，農村家庭做到4M進戶，有些地方還制訂了比這個更高的指標。

在資費方面，調整思路一種是相對降費，一種是絕對降費。所謂相對降費，比如今年搞的寬帶普及提速計劃，要求各大電信運營商在提高帶寬的同時，不能相應增加收費。

通過這些措施，能使寬帶建設改變過去五年在國際上相對滯后并且差距被拉大的不利局面，在國十二五”期間把這塊業務趕上去。

記者：有些發達國家有相關立法，要求寬帶必須像煤氣、電力一樣，在居民入住時就完全建設好。中國為什么不可以這樣呢？

苗圩：我坦率地說，比較長一段時間，我們沒有像重視鐵路公路、機場建設那樣重視寬帶的基礎設施建設。但是今年政府工作報告當中提到，加強網絡基礎設施建設，促進三網融合發展。

從具體推進來說，從國際出入口和國內骨干傳輸網這個帶寬是夠的。現在最大的問題是城域網和最后一公里的問題。從城域網來說，包括電信部門也存在重復建設的問題，如何做到一城一網，仍是需要解決的重大問題。我們要通過“光進銅退”，即推廣光纖光纜，發展寬帶城市基礎設施建設。

此外，最后一公里收費站由誰來建？當然大家都搶著建收費站，除了得到收益外，還是限制競爭對手進入的有效措施。因此，收費站應該由政府建設，或者政府組建的部門負責，一定要政府確定收費，這也不允許重復建設，然后給用戶選擇不同的接入商。我們想借著三網融合試點，看看能否在第一批、第二批這54個試點城市先試驗一步。(本文為中央人民廣播電臺中國之聲 2012年兩會特別節目《做客中央臺》采訪實錄摘編)