陳斯喜：干部比例偏高影響代表廣泛性

2012年03月09日 08:59
來源：新京報 作者：楊華云

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全國人大內務司法委員會副主任委員陳斯喜

決定草案對下一屆全國人大代表選舉有什么影響？為什么要提出降低黨政領導干部在代表中的比例？本報記者近日專訪全國人大代表、全國人大常委會委員、全國人大內務司法委員會副主任委員陳斯喜，他曾在全國人大常委會法工委工作20多年，參與了多次選舉法的修改工作。

地方代表名額不會大增大減

新京報：實施城鄉同比例原則后會帶來什么變化？

陳斯喜：各省區市全國人大代表名額肯定會發生一些變化，有的會增加，有的會減少?？傮w來講，農業人口較多的省區代表名額可能會增加，非農業人口較多的省市代表名額會減少。

新京報：地區平等原則是第一次引入選舉法，有什么考慮？

陳斯喜：地區平等是人人平等原則的補充。各省區市作為一個單獨的行政區劃，在國家的經濟、政治、文化生活中有它獨特的重要作用，所以在代表名額分配上不應該只考慮人口這一個因素。此外，像北京、上海這些直轄市，人口不算很多，但經濟文化比較發達，各方面代表人物比較多，代表名額不能太少，否則廣泛代表性就會受影響。

新京報：這對代表名額分配會有什么影響？

陳斯喜：地區平等原則下，每一個省區市都有一個相同的代表基數，不管是人口多的還是人口少的，基數都是一樣的，都是8名。有一個相同基數后，各地之間因為城鄉同比例而產生的名額增加或者減少的幅度會有所改變，增加的也不會增加太多，減少也不會減少太多，這樣能更加全面地體現平等。

名額分配后5年內不會變化

新京報：今年六月份常委會將會就具體名額作出分配，今后還會不會有調整？

陳斯喜：代表名額確定后，在一屆內不會變動。每一屆都有一次代表名額分配，到下一次換屆時，根據新的人口變化情況再考慮是否調整。

新京報：但1997年那一次分配后，為何名額一直沒有變化？

陳斯喜：因為人口沒有大的變化。上幾次換屆也研究這個問題，十屆、十一屆都研究過，發現人口沒有大的變化，所以原則上維持不變。但如果人口發生大的改變，比如像海南建省、重慶設市，廣東、四川人口相應減少，這種大的人口變化，代表名額就要重新計算、分配。

新京報：除了人口，還有哪些因素是名額分配要考慮的，性別、民族？

陳斯喜：性別不是代表名額分配的考慮因素，代表名額主要是考慮人口，但民族是代表名額分配的重要考慮因素。為了體現民族平等，選舉法對聚居的少數民族代表名額作了專門規定，代表名額分配必須符合選舉法的這些規定。但各地的民族構成狀況一般不會有大的改變，所以代表名額也不會有較大變化。

領導干部占代表比例太高

新京報：草案對代表結構提出了明確要求，要求降低黨政領導干部的比例，增加基層一線代表的比例，這是基于什么樣的考慮？

陳斯喜：人民代表大會制度的一個重要特點，就是要求有各個方面的代表，但現在的情況是，領導干部的代表比例和企業領導的代表比例偏高，特別是領導干部占代表的比例太高，來自農村、企業一線的基層代表太少，使代表性受影響，有的說人代會變成“干部會”了。

從十屆人大以后就一直強調要多選一些工人、農民做基層代表。所謂基層代表的概念就是，在農村是村委會以下，在城市是社區居委會和企業車間以下的這些人員，他們才真正是基層的代表。過去有一種情況，說要增加基層代表，就把鄉鎮長甚至市縣管農業的領導都算作農民代表，把在企業工作過的領導，算成工人代表，這就失真了。

所以強調基層，就是要真正跟基層群眾密切聯系在一起的，也就是工作、生活在一起的，你已經不跟基層群眾工作、生活在一起了，就不能算基層。

新京報：但也有人說，黨政領導干部、企業家的代表參政議政的能力強，代表的廣泛性和參政議政的能力是不是有矛盾？

陳斯喜：兩方面同等重要，當然要有履職能力，同時也要有代表性。人民代表大會制度的特點，是通過廣泛的代表性使各方面的意見集中起來，這跟西方國家不一樣。人民代表大會制度通過代表的廣泛性把各種意見匯集過來，不同意見相互交鋒，最后作出一個各方面都可以接受的決定。

如果只要代表性不考慮履職能力，匯集民意這個目的肯定達不到；但如果只考慮履職能力，不考慮代表性，這個目的也同樣達不到。

語錄

所謂基層代表的概念就是，在農村是村委會以下，在城市是社區居委會和企業車間以下的這些人員，他們才真正是基層的代表。把鄉鎮長甚至市縣管農業的領導都算作農民代表，把在企業工作過的領導，算成工人代表，這就失真了。本報記者 楊華云

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