人大代表魯修祿：粵爭取2013年上半年實行碳排放交易

2012年03月13日 00:23
來源：21世紀經濟報道作者：李梅影

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在“五省八市”獲批低碳國家試點一年半后，作為首個獲得國家發改委批復的方案，即《廣東省低碳試點工作實施方案》于今年年初亮相。

該實施方案制定了兩個即2015年與2020年節能減碳目標和八大重點行動等。

廣東的節能減碳壓力不可謂不小。因為，按日前節能減碳指標分解來看，廣東得到的指標均高于平均水平。國家明確分解給廣東的控制溫室氣體排放目標任務是：“十二五”碳強度要下降19.5%，為全國各省(區、市)中最高；另外，國家下達給廣東“十二五”的節能減排任務為，到2015年單位GDP能耗在2010年基礎上下降18%，高出全國平均16%的目標。

“總體看，實現這個目標有很大的壓力和難度，但是廣東這幾年通過轉型升級以及結構調整工作，是可以努力實現的。”廣東省發改委副主任魯修祿接受本報記者專訪時表示。

事實上，這樣的碳強度以及單位GDP能耗下降目標，正是需要廣東通過開展低碳試點與碳排放交易試點工作、以政府推動和市場運作相結合的方式來幫助實現。而完成目標只是一個階段性任務，更深層次的含義是，廣東意圖通過低碳發展突破瓶頸。

首先是能源資源的制約。廣東是能源消耗大省，也是資源緊缺的省份，大部分能源需要從外地調入。一直以來，廣東作為全國經濟大省、人口大省，資源環境面臨著巨大的壓力。在這樣的條件下，低碳發展成為廣東實現可持續發展的一個抓手。

本報記者獲悉，作為低碳試點省與碳排放交易試點省的廣東，為實現“十二五”單位生產總值二氧化碳排放(即碳強度)下降的目標，該省將爭取2013年上半年開始實行碳排放交易。

“現有行政手段和措施仍不可減弱，但要更多地應用市場機制。碳排放交易機制不僅是促進完成約束性指標的機制，也是促進產業結構調整的機制，甚至也是促進地區經濟協調發展的機制。”全國人大代表、廣東省發改委副主任魯修祿3月3日接受本報記者專訪時表示。

碳強度下降19.5%可實現

《21世紀》：廣東“十二五”碳強度要下降19.5%，為全國各省中最高，完成是否有壓力？

魯修祿：碳強度下降19.5%是一個相對數的下降，所以既要做好分子的工作，也要做好分母的工作。廣東“十一五”末總碳排放為5.1億噸，在GDP保持一定增長的情況下，到“十二五”末總碳排放可以達到6.6億噸，這意味著有1.5億噸的增量。

我們認為，結構減排仍然是“十二五”期間重要的減排措施，廣東2011年的產業結構比例是5：49.8：45.20 “十二五”的目標是服務業占48%以上。由于服務業的碳排放強度低于工業，服務業份額提高意味著萬元GDP碳排放水平會下降。

結構減排的內容還包括，工業內部以及服務業內部的結構調整、淘汰落后產能、交通和建筑節能減排，以及增加森林碳匯等。

除結構減排外，還有技術創新，無論是工業還是服務業，無論是重化工業還是輕工業，都可以通過技術進步，使碳排放會大大下降。

《21世紀》：今年的政府工作報告指出，要抓緊制定出臺合理控制能源消費總量工作方案。廣東是否已經確定 “十二五”期間的能源消費總量？

魯修祿：根據新上的項目和新投產的項目，我們已分析了“十二五”期間廣東的能源需求，包括生產領域或是建設領域的需求，以及生活領域的需求，估算出“十二五”期間廣廣東的能源消費增量大概是8000萬噸標煤。

也就是說，在2010年2.7億噸標煤的基礎上，2015年廣東能源消費總量將控制在3.5億噸標煤左右。

實際上，3.5億噸標煤這個數字與國家分配給廣東的碳強度下降19.5%，以及單位GDP能耗下降18%的指標，是相對應的。廣東將積極協調節能、減碳和能源消費總量控制工作。

《21世紀》：您之前說過，廣東將加大對水泥、鋼鐵等高耗能、高碳排放產業的技術改造力度，進一步淘汰落后的高碳排放產業，加強新上項目的節能評估審查控制準入，請問節能評估審查有沒有硬性的指標？

魯修祿：現在還沒有指標，我們也在研究一些措施。強化節能評估，會讓大家擔心是否影響“十二五”期間石化、鋼鐵、火電項目上馬，我可以明確的說，我們的指標對于確保這些項目的上馬是沒有任何問題的。

《21世紀》：據了解，目前廣東正在進行“十二五”碳強度下降指標的分解工作。具體將如何分解？

魯修祿：將根據各市實際情況，把廣東19.5%的“十二五”碳強度下降指標分解到全省21個地級以上市。

節能指標的分解目前已有一套方法，國家給各個省的分解就是以那套方法為基礎。至于廣東自身的分解方法，則在那套方法的基礎上，考慮了更多的因素，對于21個市進行總體綜合考慮：第一是產業結構比重，對于三產比重低的城市，可能將施加更大的壓力，逼這些城市重視和加快調整產業結構；第二是GDP增長速度，比如說粵東、西、北這些GDP增長速度高一些、GDP總量小一些的地區，對其施加的壓力可能小一些；第三，主體功能區的理念要在指標當中體現。

綜合考慮后，初步形成包括六個指標的分解方案，現在正在征求意見，還沒有上報廣東省政府。

《21世紀》：我們注意到，廣東要開展低碳產品認證制度，類似于國外的“碳標簽”，會強制實行嗎？

魯修祿：現在國家組織制定低碳認證的實施方案，廣東也是一個試點的地方，選取幾個產品來進行認證，但現在方案還沒做出來。

《21世紀》：廣東“十二五”期間大力發展的清潔能源包括哪些？

魯修祿：主要是核電、風電和太陽能。廣東本來就是核電大省，“十二五”期間會繼續大力發展核電，目前核電裝機容量為550萬千瓦，在建容量1000萬千瓦；僅次于核電的是風電，現在海上風電我們做了規劃，大概可以發展1000萬千瓦的空間，“十二五”期間會風電的發展會很好；再次就是太陽能。

碳排放交易難點是確立配額

《21世紀》：廣東同時也是碳排放交易試點省，目前碳排放交易試點的工作進展如何？

魯修祿：低碳里面最重要的措施，就是在現有行政手段和措施基礎上，要更多發揮市場機制的作用，我們正在研究碳排放配額的確權，以及碳排放交易機制。重點、難點問題不是交易，而是碳排放配額如何確立，以及市場機制怎樣在現有的體制下切入，如何與現有一整套行政化的、或者財政化的手段結合起來。

《21世紀》：關于碳排放配額，會針對哪些行業來分配配額？

魯修祿：這里有幾個考慮：第一，生產類和生活類，從我們分析來看，可能先考慮生產類，再考慮生活類；第二，生產類里面的重點行業，所謂重點行業就是耗能比較多、排放比較多的門類，先考慮重點門類再考慮其他的門類；第三，存量和增量，是所有的存量和增量一起考慮，還是先考慮增量、然后逐步的推進存量；第四，全新的配額安排，申請制或是確認制。

現在存在兩個誤區，第一個誤區是，有的地方把碳排放交易看成就是交易，各地都想建交易所，認為這是金融的一個大產業，實際上，現階段的碳排放交易還只是為了我們的產業結構調整、約束性指標的完成，只是一個市場機制的平臺，還不能成為一種金融手段。

第二個誤區是，認為碳排放交易是促進節能減排，降低排放的全部。事實上，碳排放交易只是一個補充、或者是一個增量，所以我們仍然要繼續依靠行政的、法律的、技術的各種手段來推進我們的工作。碳排放交易給我們提供了一個市場機制來節約成本，未來它是否能發揮主導作用，要看我們對該機制的設計和對該機制的推進力度。

《21世紀》：剛才您說到先考慮生產類的行業，現在有沒有哪些生產類行業已確定要分配配額？

魯修祿：現在還不確定，還沒有成熟的方案。

《21世紀》：政府在分配碳排放配額時，是有償還是無償的？

魯修祿：這是方案需要考慮的，還在設計當中，目前只有初步方案。

爭取2013年上半年實行碳排放交易

《21世紀》：現在廣東的碳排放交易試點方案已完成了嗎？

魯修祿：還沒有，這個試點方案要把剛才我們說的這些問題要處理好。而且，碳排放交易設計起碼要通過一年多的基礎工作、要實操，這不是寫一篇論文或一篇學術報告。

《21世紀》：廣東大概什么時候可以開始實行碳排放交易？

魯修祿：明年爭取上半年開始實行。

預計的步驟是，今年開展自愿減排的交易，通過自愿減排交易把這套體系運行起來，研究提出配額的機制、解決方案；明年開始試行方案，并且明年要提出省際之間的一套碳排放交易機制和方案；后年是完善配額的機制，開展省際之間的方案。這是大致想法，但需要一步一個腳印去走，先自愿減排，然后開始配額交易，再研究省際之間的交易，直至形成跨省之間的能夠正常運行的碳排放交易機制，應該說這個過程還是有相當的難度。

《21世紀》：關于跨省的碳排放交易，我注意到有媒體報道，湖北和廣東有意開展碳排放跨省交易，這是否屬實？

魯修祿：不光是湖北，只要兩個省之間能夠共同研究，就可以形成對接，我理解的省際之間的碳排放交易，并不是局限在廣東、湖北這兩個省。

因為大家對低碳的理解、研究的深度、方法還是有很大的差異，現在國家同意廣東和湖北來率先探索研究，我相信這兩個省研究出來的機制，并不只適合我們兩個省之間，實際上是適合全國省際之間的。

《21世紀》：按我的理解，我猜想湖北更多的想把碳指標賣給廣東，面對大家都想賣碳指標您怎樣看？

魯修祿：這個問題，借用國際清潔發展機制的概念，就是一種可替代性，因為有了可替代性，對全社會來說就是一種節約。同樣實現減排的任務，哪個更經濟、哪個花的成本更少就用哪個，這就是市場流動。如果我們簡單使用過去的行政分配方法，可能是不惜代價的，或者是高成本的，甚至是不可實現的。而碳排放交易不管是誰買誰賣，都是在這個機制、這個框架之下所做的交易

《21世紀》：碳價如何確定？

魯修祿：碳價是由市場形成的，交易起價格發現作用，交易過程是公開公平的。

《21世紀》：關于節能減排的手段，除了碳排放交易以外，碳稅也是被廣為討論的手段，廣東會開征碳稅嗎？

魯修祿：對于開征碳稅，我個人并不贊成，因為增稅就是一個行政的行為，我認為碳排放交易這樣的市場機制是最應該做的，千萬不能再征稅。因為我們現在的行政手段已夠多的了。