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王亞偉媒體懇談會文字實錄(完整版)

2012年05月07日 18:43
來源:鳳凰財經

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會議主題:王亞偉先生媒體懇談會

會議時間:2012年5月7日下午

會議地點:華夏基金,北京金融街通泰大廈

王亞偉:首先感謝這么多媒體朋友下午來參加此次的見面會,謝謝大家的關心。今天下午的見面會,我想不是一個記者招待會,因為沒有什么好東西招待大家;也不是新聞發布會,因為也沒有什么新聞需要發布,正式公告今天上午已經見報了。我覺得今天應該是一個媒體懇談會,希望與大家就外界關心的問題進行交流。

舉辦這次見面會是我主動提議,但也確實有些顧慮。有顧慮也是有原因的。

三年前,我參加過一個券商組織的集體調研,到義烏的小商品城,那次活動本來應該沒有媒體參加,但后來不知怎么媒體就知道了。恰好也是四月底的時候參加集體調演,五月上旬,報紙就登了一篇文章,題目叫做《明星基金經理也逛起小商品市場》。內容有一句話叫做“王亞偉人有一點胖”,這句話讓我很郁悶,好幾天沒敢多吃飯。目前的情況,我前陣子體重又創出歷史新高,遲遲也不回調。

現在應該說是一個敏感時刻,不太適合出來見媒體。我的顧慮大概是這個,所以也是懇請各位媒體不要拍照和攝像。我最近看了有些報告貼了我的照片,總體看起來沒有滿意的。這些年,我變化挺大的。所以現在沒有好照片也不奇怪,因為確實在這么多年來,我的顧基本面”發生了很大的變化。我想在不使用PS的情況下,我上一張比較滿意的照片還要追溯到1994年我剛剛參加工作的時候,那個時候拍了第一張工作證的照片,那張照片還是不錯的。

我想先講這么多,接下來的時間留給大家提問,請大家直接問問題,我逐一回答。

記者:這次離職的主要原因是什么,未來的打算是什么?

王亞偉:這次離職應該說是我個人的原因,我想我說出來大家都能理解。主要因為外界對我的關注太高,讓我感覺壓力太大。大家也知道,我平常很少出來和媒體見面和交流,因為我對于和媒體交往的態度,比較糾結和矛盾,用一個成語概括起來就是“葉公好龍”。為什么這么說?一方面,我很需要這么一個交流的渠道,因為媒體是無冕之王。大家也知道,我工作中也好,生活也好,都離不開媒體,現在社會上沒有人能離得開媒體。工作中也我需要依賴媒體來獲取市場信息,在座的很多媒體是我在日常工作中經常、甚至是每天都要依賴的,我從媒體中獲取大量的信息,然后對信息進行處理,獲得投資上的想法。媒體經常有很多及時、專業、深度的報道,這些報道讓我很受益。而且媒體都非常敬業,追求事實真相的精神也是讓我非常敬佩。我很希望在工作之余,能和優秀的媒體工作者成為朋友,但是做起來卻很難。因為我是一個工作和生活分得比較開的人,下班之后很少想工作的事情。但是大家都知道,優秀的財經記者基本上生活和工作不分,跟他在一起,你會感覺到他隨時會從生活狀態轉移到工作狀態,磨合起來很不容易。不管怎么樣,我對媒體很依賴。為什么說葉公好龍呢?因為對于我來講,我喜歡平靜的生活,不喜歡生活和工作在聚光燈之下;更重要的是,我不希望媒體對于我買的股票進行報道,所謂的“王亞偉概念股”。大家可能想,你買的股票有人追捧不好嗎?你還得了便宜賣乖?我覺得不是這樣的,尤其在中國證券市場現在不成熟的情況下,這種現象讓我很憂慮。因為中國的普通老百姓的分辨能力并不成熟,而老百姓有時候會不加辨別地從媒體獲得片面的信息,我生活中經常碰到這樣的情況,經常我的長輩給我講一件事情的時候,會在加一個前綴,“報紙上說的”,這樣的話來增加權威性,說明中國老百姓對媒體非常信任。

但是我知道老百姓這么盲目地做一筆投資,很有可能會賠錢。為什么會賠錢?原因有很多。

第一,他們不知道我為什么要買這只股,知其然不知其所以然。我買這只股票,我看中的理由,是不是發生變化了?什么時候發生變化了?他們可能不知道。發生變化后可能幾個月過去,因為媒體并不一定去報道,老百姓便始終不知道。這樣的話老百姓很難有效地去規避風險。

第二,普通投資者的風險承受能力很弱。因為基金是組合投資,我買一只股票,最多投基金凈值的10%。大家報道了很多創業版的小股票,可能只占我資產凈值的千分之一,對于我來講是類似于風險投資,基金對這只股票的風險承受能力非常強,哪怕這只股票下跌了50%,對基金都不會有明顯影響。但是對于普通投資者來說,如果只是看到了我買了這一個方面,他買了可能會占他投資金額的相當大一部分,這樣他就承擔了過高的風險。

第三,風險控制手段不同,對于某些股票,我會做風險對沖。例如,我買的某只股票在可能承擔著某種風險,比如在外匯、匯率或者是油價等敏感性方面,要承擔很大風險;但是,我在另外一只組合上對這種風險進行了對沖,實際上整個組合風險被對沖掉了。但是投資者很難做這種對沖,他可能買了這只股票,就會在油價或者是匯率上承擔過高的風險,于是賠錢概率大大增加。這有點像老中醫開藥方。老中醫開了一副藥,藥里面有幾十種成分,各種成分之間有一種平衡,如果只看重某一種成分,猛吃這個成分,很有可能適得其反。我不希望散戶因為我買了一只股票而就跟著投資,反過來,這也對我的投資造成了很大影響,因為到后來我發現每次看一只股票,買股票之前我會問問,我買了這只股票會不會被廣泛報道,如果被廣泛報道了,散戶跟著買,然后賠錢了怎么辦,這樣的話會對我的投資造成約束。有很多機會我們是可以把握的,但是我會變得縮首縮尾,往極端說,任何一只股票都有風險,都不適合散戶。除非他們對這只股票做了非常細致的研究,這樣的話是不是我的組合里都得持有現金我才安心,因為買任何一只股票都有可能會使散戶賠錢,即便是銀行股也是一樣。這樣我在這幾年的投資中面臨著一個最大的困境,也是促使我下決心要離開的主要原因。

所以我這里建議媒體朋友,以后減少對基金經理買什么股票的關注。只報道基金經理買了某只股票,對于不太懂投資的投資者而言是弊大于利的。就像報道老中醫今天在藥房里加了什么,明天減了什么,這種報道是豪無意義的。

以上是我離職的主要原因。

我還面對著很多其他的困惑,像上市公司的調研,你還沒有去就已經傳開了。對于投資者來說就造成了影響。另外還有我在投資圈子里面的交流,因為投資要講究交流和溝通,大家有很多不成熟的觀點需要進行碰撞來保持敏感度。有一些是我不成熟的想法,我只是提出來探討,媒體可能會當成一個重要的觀點報道出來,實際上我想拋磚引玉出來,但是大家可能報道了磚,沒有報道玉,而且磚還不成熟,報道出來會有可能造成誤傷,這樣的話久而久之我不敢拋磚了,這樣就沒有預感了,這樣的話交流不暢了,時間長了會離市場越來越遠,與市場隔絕開來。這樣長此以往下去,你投資的感覺會慢慢消失,原來對投資很敏感,對市場很有感覺。但是與市場長時間的保持距離??赡苊舾芯吐蜎]有了。去年有一個電影講世界范圍內爆發一種病,先讓大家嗅覺消失,然后味覺消失,然后聽覺消失,然后視覺消失,世界一片黑暗,對于我來說我很害怕投資的感覺會慢慢消失。我對于投資的感覺像新生兒對于新鮮的世界一樣,非常敏感。我希望避開被過度關注,可以心無旁騖地做事情。媒體的關注可能在我現在來講是這個感覺,很可能使我喪失感覺??赡芤院笪也灰欢ㄗ龉剂耍襟w不再關注我了,到那個時候,我即使實名開個微博也不一定有人關注我,也許也是一種失落的感覺吧,像電影《甲方乙方》里的里面關于明星的那個情節一樣吧。

第二個問題關于去向,現在離職這件事情很敏感。離職是我個人的想法,沒有和外界進行溝通,目前外面所傳言的,和哪些機構有關系,都是不確切的,可以是說完全沒有的。我是想先休息一段時間,再考慮下一步的去向,至于做什么,目前來講沒有明確。但是既然前面大家都傳過各種版本的機構,那么我可以明確的說這些都是不可能的。另外我希望大家不要對我去哪這些方面有猜測,這樣的話會對別的機構造成麻煩。

記者:其實這些年圍繞您的報道有一個很簡單的例子,我很想問您怎么定義自己的投資工作,什么原因?還有偶像方面,您怎么看。

王亞偉:其實讓我自己定義我的工作也很難。我不是彼得•林奇的粉絲,不知道他喜歡什么顏色,愛吃什么東西。只是在我接觸投資早期,他的書對于我的影響比較大,并且因為是同行,又都是做公募基金,他在工作中遇到的問題,他的想法,我在后面的工作中也遇到過。其他人也是大師,也是很成功,他們做的事和我不一樣,他們投資思想里面的閃光點我也能借鑒,但是相對來說可能會少一些。一開始他對我的啟發比較大,但是隨著時間的推移,隨著自己閱歷的慢慢豐富,還有投資的日益多元化,我覺得彼得•林奇對我的影響在慢慢消失,我希望從各種成功的投資大師,或者是說投資的成功經驗里面能夠吸取對于我來說有幫助的東西,能夠結合我自身對于投資的理解,對于風險的認識,對于中國證券市場的理解,會形成一個相對來講比較適合我個人的投資風格。這種風格沒有辦法給出準確的定義。

就像中國的改革開放一樣,三十多年后大家開始談“中國模式”。但是實際上在改革開放初期,沒有中國模式這個名稱存在,當時有西方模式,有東歐模式,也有拉美模式。如果你簡單地去模仿任何一個模式,可能會導致災難性的結果。中國三十多年來的成功經驗有很多閃光的指導思想,比如說白貓黑貓理論、摸著石頭過河、與時俱進等等,這些在投資中都可以借鑒,因為他們背后遵循的邏輯是一樣的,就是尊重市場、實事求是、勇于創新。對于我來說談不上某種風格,我比較市場化,不是理想化的人。我投資喜歡看清楚市場目前處于什么階段,這個階段有哪些機會,而不是去空談理念之類的東西。因為市場任何一個階段都是歷史性的階段,你用歷史的陽光看過去幾十年的問題,有一些東西當時的存在和做法是合理的,但是不能以現在的眼光去評判。我覺得市場在發展,人們的做法也在不斷的調整。所以投資中尊重市場,與時俱進我覺得是非常重要的,只有這樣市場發展了,你人要能夠跟上市場的發展,或者是說成為領先一步看到市場的發展變化,而不會說隨著市場發展一變化你就會淘汰。我覺得投資不在于一時的成果,是一個長期的過程。

記者:您有什么不同的風格?

王亞偉:不同的風格談不上,我覺得作為基金經理,獨立思考非常重要。要堅持對投資的獨立思考。市場環境確實比較浮躁,如果不能堅持獨立思考這一點,投資很容易跟著大家跑。一個人活在人群里好像有一種安全感,但其實是一種虛幻的安全感,對于投資來講,跟隨大眾投資并不一定正確,很可能做錯。

自己的獨立思考不是說自己的看法都是對的、排斥外界,我覺得,恰恰相反,獨立思考是要尊重市場,只有尊重市場才能保持獨立思考。

記者:為什么您會選擇在今年的時間點離開,您覺得到底是什么原因變化導致您在這個時點上提出離職。我記得您在2009年說過一句話,您對公募基金非常有感情,不會離開公募基金,但是如果市場發生變化,不適合您的投資風格,您會選擇離開。市場是否發生了變化,發生了哪些變化?

王亞偉:首先談談在時間點。我的決定有一個積累的過程。我上述提到的不適應感覺已經存在一段時間了,但在當時這種現象是暫時的,我認為很快會過去。但是兩三年過去了,情況也沒有太大的變化,我不知道如果再堅持下去,兩三年之后會是什么樣的情況我不知道,但是我覺得這是一個時間積累的過程。

另外,大家都知道,過去兩年華夏基金經歷了股權轉讓,在股權轉讓的過程中我沒有和任何人提出過這個問題。我覺得這么做不合適?,F在股權轉讓告一段落了,華夏基金現在可以發新產品了,業務能夠正常發展了,公司面臨新的發展機遇。這種情況下我自己感覺到有一點力不從心,可能和市場隔絕了,這種情況下我覺得自己繼續像以前做得那么好是沒有信心的,自己并不一定適應公司未來進一步發展的要求。所以我想這個時候提出離職,是對公司負責,對于投資人負責,也是對我個人負責。

對于公募基金行業,我做了十幾年,確實有很深的感情。要說離開公募基金這個行業,也確實有些不舍。主要是有這么多優秀的同事,共事這么多年有很深的感情,有大家長期以來的信賴和支持,而離開也是我綜合考慮的結果,既然下定決心,就做出這么一個決定。

說風格適應性的問題,如果沒有前面我提到的這些因素存在。比如說過多的關注壓力,如果是投資和業績方面的壓力,做基金經理這么多年了,我還是能夠很好的去面對。但投資者對所謂“概念股”的追捧,我在投資方的困惑等等方面導致我在投資方面受到影響。至于說投資適應問題,我本人是市場化的風格,總體是尊重市場,不斷學習和創新的風格。如果單獨的從投資的角度看來這個問題,對于未來的市場適應也會有一些問題。但是主要不是因為這個原因。

記者:今天中信證券公告提到,想邀請您就下一步合作形式進行探討,您有意對此考慮嗎?

王亞偉:其實我和中信淵源很長了,我1994年畢業,第一份工作是在中信集團的中信國際合作公司工作,也是那里工作的第一個年第一次接觸了證券投資。一年以后,我離開了中信國際合作公司去了華夏證券,當時也不知道華夏證券幾年后會被中信證券收購。華夏證券工作了三年半,又到了華夏基金,后來華夏基金成為了中信證券全資子公司,所以從職業生涯來看和中信還是有淵源的。這次離職董事長也很關心我,但最終尊重了我個人的選擇。我非常感謝中信證券對我的看重。我剛才說了我要休息一段時間,所以還沒有具體的考慮,我想以后在業務層面會有某種形式的合作也是很好的,但現在還沒有明確。

記者:我問一個問題,您在華夏基金的時候,你離開華夏基金之后有沒有自己想過多管理幾只基金。

王亞偉:沒有想過多管產品,管不過來。我們做主動投資的基金經理,相信自己能夠戰勝市場的。對于被動投資的那一套理論,我是不認同的,而且我覺得我們做公募基金經理,不要受被動投資理論的影響。被動投資認為戰勝不了市場的,不要白費力,即便是戰勝了市場,也是因為運氣。我覺得這是一種非常消極的態度,會讓進取心受到很大影響,就像對一個孩子說你不行,不要努力學習,努力學習也不行。我覺得對于基金經理來說,要有自信,要全力以赴做好投資工作,如果受到被動投資理論的影響,而對所從事的事業有絲毫的懷疑或者是動搖,我覺得多年以后肯定是一個一事無成的基金經理。

我未來還會去做主動投資。至于能管多少規模,我現在也不清楚。我覺得隨著證券市場的發展,市場的容量會越來越大,可能管的規模會越來越多,但這需要一個平衡點。而我一向不注重規模,希望給投資者一個良好的回報。

記者:想了解一下您對投資本身的理解,一個好的基金經理應該重視什么方面,怎么樣提高自己的能力?

王亞偉:大家經常講,投資是科學和藝術的結合要做好投資,光靠科學是不行的,巴菲特說只要具備中學文化就夠了,像考試一樣,考一百分沒有好壞之分,但科學只是投資的一個必要條件,并不是說你光靠科學就能取得勝利。另外還有藝術的成分在里面,藝術的成分是很難量化的東西。主要是要靠大家時間和經驗的積累,這種積累能夠讓你知道在什么時候做什么樣的事,所以這就是大家所說的“度”,對“度”的把握是投資的關鍵,因為投資里常常有互相矛盾的東西。

比如說投資的時候,有主見是好事,但是過分的有主見,可能是一種剛愎自用,就會聽不進別人的意見,走到了極端。但如果完全沒有主見,那就到另外一個極端。所以什么時候你要有主見,什么時候你要順應市場的變化來調整自己,這個時候就非常重要了,每個人做的抉擇都不一樣。可能有的新基金經理來的時候非常自信,但是不曉得在什么時候,根據市場的變化來調整自己,這可能就會出現問題。再比如像止損,止損多少幅度合適,是5%,7%,還是15%的止損,沒有一個統計的標準,每個人要根據自己的情況來調整參數。每個人相對來說有一套自己的系統,這個系統有很多參數,但并不一定能量化這個參數,涵蓋了每個人的經驗在里邊,也許過一段時間又要做相應的完善和調整。我覺得所有的投資問題都可以歸結到對于“度合的把握,而度的把握也無法量化,即便能夠量化,別人也不一定能夠適用。

舉例來講,穿西裝并不一定要穿名牌,把巴菲特的方法拿過來用,也并不一定好,名牌并不一定適合你。對于每個人來講需要量身定做,要根據身材和氣質去選擇面料,裁剪尺寸。在投資一定要有一套自己獨有的,隨著市場的變化可以不斷完善的一套體系,我覺得這是持續投資成功的關鍵。

記者:一個好的基金經理有哪些需要注意的?

王亞偉:第一點是基金經理要對于自己的工作要有信心,要自信,不要受被動投資等因素的影響,這是我的建議。

第二點是基金經理要獨立思考,要有自己獨特的東西來完善自己的投資方法,去找到適合自己的投資方法。

第三點我覺得基金經理在日常工作中要把投資者的利益放在首位。這一點很重要,因為很多基金經理在投資的時候,考慮的出發點并不一定是投資者的利益,可能是職業的穩定性,一些股票我并不一定看好,大家都買,我也買。很多人認為作為一個頂尖的基金經理不容易,但是做一個業績中等的基金經理很輕松,不用花功夫,別人買,就差不多配一點。如果放棄了作最優秀基金經理的追求,最后并不一定成功,并不一定可以做好。

基金經理的工作中應追求的目標有三層意思。

第一個是給投資者創造絕對收益,并不一定是半年或者是一年,但是長期來講要給投資者考慮收益,但是如果是五年,十年的基金經理還是賠錢的,那么基金經理的個人價值、社會價值體現在什么地方。所以我覺得絕對收益是第一位的。

第二位是要戰勝自己指數,要是戰勝不了指數的話,即前面所說的被動投資理論,老百姓還不如買指數了,為什么要買你基金呢!基金經理價值在什么地方。所以我覺得基金經理第二個目標是戰勝指數,這樣的話投資者買你的基金是有意義的,基金經理才有存在的價值。

第三個目標是前兩個目標都達到的情況下,第三個目標才是排名,這個相當于是一個游戲一樣,大家看誰更出色一點,這樣的話才能證明你比同行更優秀,大家會買你的基金而不是其他同行的,這是你對公司的價值,這是第三個方面,是次要的方面。基金經理如果在工作中把最次要的方面放在首位的話,可能做不到前兩個目標,第三個目標也未必能做到。如果專注力在前兩個目標,最后你會發現第三個目標是間接的已經達到,或者是完成了。所以對于基金經理來說,工作目標的確定,會影響到你日常的投資心理,也決定了工作成果。這三個目標是我給基金經理的建議。

記者:王總您離開的消息確定之后,市場上有兩個最大的懸念,剛剛提到了您未來的去向,另外一個最大的懸念,是誰能夠接替您成為華夏基金未來的靈魂人物。從您的角度來看現在公司內部是不是有這樣的人選?

王亞偉:繼任我的基金經理已經公告,鞏懷志擔任公司的大盤經理,譚琦擔任華夏策略的基金經理,這兩位是非常優秀的基金經理。我相信他們能夠把這兩只基金管理好。

至于你說的靈魂人物,我覺得靈魂人物是經過很多年,五年,十年以后才能知道,這個問題不用我回答。另外一個方面我想說一下,我也不是華夏基金的靈魂人物。因為外面經常說:“是華夏基金成就了王亞偉,還是說王亞偉成就了華夏基金”。其實可以明確的說,毫無疑問是:是華夏基金成就了我。

因為我只是在一個受關注的崗位上做了自己應該做的工作。而華夏基金的發展是全體華夏人,包括前臺、中臺、以及后臺,每一位員工共同努力的結果,所以我覺得應該說是全體華夏人成就了華夏基金,而華夏基金同時成就了每一位華夏員工。所以在這里要對于非常優秀的同事表示我的感謝,離開了這么一個優秀的團體對于我來說確實也是一個很大的損失。好在大家同甘共苦的友情和這些年來的記憶,不會因為一個人的離開而失去。我覺得這對于我來講是一個安慰。

記者:我們注意到去年的年報中和以前的不同的是您沒有參加新的重組股,原因是什么?您今天能不能講一下投資重組股的過程和心得。

王亞偉:第一點我想說明一下,第一個我投重組股,當時我投的時候市場比較少,大家覺得比較特殊一點。大家覺得這是我是在投資上的一個特點,但是從14年的時間來看,投重組股是我投資生涯中一個很短的階段,而且我投重組股,無論是從數量上,還是說從我投資的比例上,都只占很小的一部分。重組股對于我基金的整體業績影響不大。

第二點我的投資風格是尊重市場、挖掘市場中被低估的投資機會??赡茉谀骋粋€階段,中國證券市場發展的特定階段,那個時候重組股可能會存在機會。而很多同行沒有看到這些機會,或者是看到了機會而不屑于去參與,我關注的多一點,機會留給我的多一點,會取得了一定的效果,投資強調與時俱進,我覺得現在重組股整體來講沒有超額收益,可能是風險大于收益的結果。所以從整體上來講,應該是更加注重風險,所以我相應的做出了調整,這個調整背后是我對市場投資機會發生變化的判斷。

記者:想問您怎么看待范總離職的問題?

王亞偉:范總有沒有離職,我不知道。我也是從媒體上看到的消息。我對此無法評價,這個也不是我評價的范圍。就像我剛剛說的,我的離職是我個人原因,不存在其他的問題。但是另一個方面,我在華夏工作了14年,范總一直是我的領導,在那之前,我在1995年進入華夏證券的時候,范總就是我的領導,可以說范總是我進入金融行業、進入證券行業的第一位領導,到現在也一直是我的領導。和范總共事17年確實也是非常難得的一段人生經歷。對于范總對我的發現和培養,我也是懷有非常深的感激之情,我從范總那學到了很多。實際上,華夏基金整個團隊有這么強的凝聚力,這十幾年來能夠發展這么快,這么大,很重要的原因是范總的人格魅力,當然還有范總超強的經營管理能力和領導能力。

我舉一個例子大家可能就會知道了。我擔任基金經理14年,先后管理過四個基金,第一個是基金興華,第二個華夏成長,然后是華夏大盤、華夏策略。如果按照連續業績算的話,投資者在初期投入一塊錢,并且把分紅進行再投資的話,14年后就變成了28塊錢,看起來還是相當不錯的。我們再看看華夏基金成立14年來給股東有多少回報。華夏基金在1998年成立的時候,注冊資金只有7000萬;到2000年的時候,增值到1.38個億;2009年由于合并中信基金,增加到2.38億,這是歷年股東的全部投資成本。而華夏基金給股東回報了多少?現金分紅達到40個億。去年股權轉讓的時候,華夏基金的整體公司價值達到了160億。所以你算下來,合并計算的話,華夏基金成立14年來為歷任股東創造的復合回報率高達二百多倍,就像我剛剛所說的,比從1塊錢到28錢高得多。所以由此可見,一個優秀的企業家給股東創造的價值,是遠遠高于一個優秀的投資家給投資者創造的價值。他們的能力和貢獻更應該得到認可和尊重。

以前我做投資的市場常常說投資賺錢了,我會覺得自己水平高,眼光好,實際上背后有你所投資企業的企業家的責任,賠錢了可能會把原因歸為企業、企業管理層的原因,賺錢了就是自己水平高,賠錢了就是企業家水平低。實際上投資時間長了,越來越感覺到金融是對世界經濟服務的,也就是說,你投資者的投資好壞,離不開實體經濟,離不開優秀的企業家群體。如果沒有優秀的企業家群體存在的話,投資者的長期利益是很難有保障的。所以我覺得范總對于華夏基金很重要,是作為一個優秀企業家的角度。

記者:像您所說的,優秀的基金經理離職,對股東來說是一個巨大的遺憾。中信證券方面有沒有關于股權激勵的承諾給到您?你認為股權激勵的問題對于市場、對于基金行業是一個怎樣的影響?對于職業基金經理人的發展來說是否是一個瓶頸?謝謝。

王亞偉:您提到這個股權激勵這個問題,大家討論得很多,也討論了很長時間,我認為股權激勵是很重要的。當然我個人對這方面沒有太多的訴求,我離職不是因為沒有股權激勵,也不會說因為有股權激勵了就會留下來,我離職與此無關。但是我仍然認為,股權激勵很重要,尤其是對于資產管理行業等這樣以人為核心的行業,而不是以資本為核心的行業。

我在工作中也接觸到了很多企業的領導,他們對股權激勵有強烈的訴求,并不是因為他們個人需要拿多少股權,而是因為他們需要股權激勵這種手段來留住和吸引他們所青睞的優秀人才。因為對于企業的領導來講,要維持一個優秀的團隊的穩定性實在太重要了,但是又太不容易了。大家可能作為領導各種手段都使出來了,事業留人、感情留人、待遇留人等等手段可能都做了,老總整天琢磨的是人的問題。俗話說“巧婦難為無米之炊”,如果人都走了,老總就成了唱獨角戲了。我理解公司老總重視股權激勵實際上是想獲得一個有效的、而且是長效的留住人才的手段,根本目的還是要把企業做好,為了企業的長遠發展。

現在也在討論股權激勵等問題,我覺得這是很好的現象。其實十幾年來,公募基金的發展不是依靠國家信用。雖然說牌照還是處在比較嚴格的控制和審批階段,但是實際上基金公司之間的競爭還是非常市場化,投資者買基金不是沖著國家信用,而是沖著基金公司的管理能力,所以我覺得跟國家信用的關系不大。未來的基金行業,我覺得需要各個方面的共同努力,包括從業人員、管理層、監管層,我覺得都是希望這個行業有長遠的發展,也都在付出很多努力,在制度上也是不斷的探索和創新,未來的公募基金行業仍然會有一個很好的發展前景。

上午中信證券發出的公告里第三條也說了,支持華夏基金未來探索股權激勵方面的挽留人才措施等,我覺得這是非常好的信息。

記者:我有兩個小問題,一個是前一陣市場上流傳比較多的說您在一個研討會上談銀行的問題被郭主席打斷,我想知道有沒有這個事?另外您在華夏基金這么多年,大家也說華夏確實也是行業內領先、第一的,您覺得您有沒有在華夏基金體現您的價值?對于華夏的年報,從財務數據來看我們發現華夏基金和規模類似的基金公司有明顯的特點,利潤貢獻與其他的公司相比,比例有所不同,這是華夏基金的資產結構問題還是說有其他的原因?

王亞偉:第一個問題有關郭主席的報道,是一個完全無中生有的報道,也是我被娛樂化的例子。今年以來我都一直沒有見過郭主席。郭主席上任以來一直非常重視傾聽市場各個方面的意見,傾聽大家的意見基礎上也出臺了很多非常有針對性的舉措,這些舉措大家也看到了正在發揮效果。我覺得這是證券市場非常好的現象。

我個人實際上非常認同郭主席倡導的中國證券市場的市場化改革的思路。我覺得中國證券市場未來要有長遠發展,必須要走市場化改革的方向,只要沿著這條路走下去,未來的前景會更好,其實大家說來說去沒有什么不可克服的障礙。因為連股改這么難都走下來了,后面的不管是新股發行的市場化也好,還是多層次的市場建設也好,這些問題都會很順利地找到好辦法去解決的,會讓中國證券市場有更好的發展,這方面我非常擁護這個改革方向。

第二個是薪酬方面,我覺得基金行業的薪酬都是一個市場化的方向,是一個制度安排的設計。市場化的環境下我覺得每個人的價值不太可能被低估或者是被嚴重高估,這種可能性都不太會存在,其中都有一個自動調整機制。所以我經常和同事交流,我說大家不用去考慮薪酬待遇的問題,因為我說你所處的是一個市場化的行業,你的關注點不是向你的直接領導、或者是和公司老總、和人力資源老總去要待遇,去談待遇,我覺得這沒有意義,我覺得你只要關注你自己,把你自己的事情做好,把你的能力提高。實際上你的能力提高了,你的直接領導不給你去加待遇,他是睡不著的。因為你隨時可能會被別人挖走。像我前面所說的一樣,如果下屬被挖走了,領導不就成了光桿司令了嗎?所以我覺得市場化好就在好在這個方面,有非常有效的調整機制在里邊,大家可以把注意力都放在工作上,而不會自己去打小算盤。所以薪酬方面,我沒有任何的意見。

剛剛說到凈利潤,管理費的問題,我先簡單說一下。我前面也說過,華夏基金這么多年來實際上為股東的現金分紅是行業里最高的。但是從公司的角度來講,一方面是回報股東,從公司的角度來另外一個方面是考慮公司的長遠發展,就像華夏大盤基金一樣,為了長遠發展,給投資者分紅分得很少,每次可能分一毛錢。公司的經營也是一樣,一方面是我的利潤有多少分配,另外一個方面還要考慮公司的經營和發展,他的基礎設施如何完善,他的后臺建設。其實投資的話,有的時候規模上得很快,但是接下來是中后臺壓力的增加,你的服務能力能否跟上,你的風險控制是不是能跟上,這些方面跟不上的話,實際上最后投資者會走的,你的規模也會下來。所以從公司角度來說,對未來做投資,在人員配制上,對基礎設施投入上,營銷推廣的投入上實際上都要未雨綢繆,都要看得更長遠。

所以我覺得不能進行簡單的行業內的比較,每個公司的經營方針不一樣,最后的結果也是不一樣的??赡芪磥砣迥昃涂梢钥闯鰜砹?,有的公司目標是要成為世界一流的資產管理公司,而有的公司可能是短暫的。

記者:我一個問題是這次離職的交接時間是什么時候,因為從季報上來看華夏大盤和華夏策略有所改變,大家關注未來華夏基金整體在長遠上會不會在策略風格上、實力上有比較大的改變。第二個,我查了一下近期關于您的報告,所有回顧您經歷的都提到了您卸下華夏之后會去美學習、涅??,中間是否發生了什么對你有很大的啟迪的事情?

王亞偉:交接的話,今天開始華夏大盤和華夏策略基金正式由新的基金經理下單,之前都是我獨自投資決定下單的?;鸾浝硪彩亲詈筮@幾天才定的,我在5月4號當天遞交基金經理的辭職報告,4月28號提交的是公司副總經理的辭職報告,副總經理的辭職要提交給董事會有一定的程序,但基金經理沒有辭職,所以這段時間的操作還是我管理的。此外,還有一些長期的指令,從今天正式的交接后就取消了。

你說到風格改變的問題,這個很正常,因為市場在發生變化,實際上這不是我風格的變化,而是我根據市場的變化所做的調整,所以我覺得這和風格變化沒有關系。

你說的赴美學習,我在2005年4月擔任華夏成長基金經理,9月份去學習過,回來以后接手華夏大盤有比較好的表現。我覺得有幾點原因。

第一點原因是我擔任華夏基金經理期間我擔任著投資總監,這個工作對于我來講是非常大的負擔,因為同時要管人和管事,這兩個東西的性質完全不一樣。管錢主要考慮市場,那么你要注意力集中在市場上的變化上,會比較簡單,錢沒有思想感情,不會說這個錢不該用,會很客觀的決定。但是管人不一樣,管人非常復雜,不是說你簡單一個待遇就可以解決的,他們有很多訴求。做了研究員是不是要做基金經理,是否穩定,是否有其他的公司去挖他,怎么樣考慮和評價,激勵,這些問題會占用你大量的時間,而且我不太擅長琢磨這些事情,所以會覺得這個工作做起來很累,又有很大的團隊,所以這種情況下兩種性質不同的工作交織在一起,在投資上會很難。所以會對我投資產生很大的影響,那種情況下我就要做出選擇。在管理方面發展,做你的投資總監,還是說你往投資方向發展,去放棄總監,我最后選擇了專心做投資總監?;鸱矫孢€是有發展空間,這是很關鍵的。

第二個方面是去美國學習是否有收獲,我覺得還是很有收獲的。那三個月時間里可以穩定下來思考,站在外面看中國的市場是什么情況,你看了美國市場這么多年的發展變化,中國的市場處在一個什么階段,在外面有的時候會認識到這個問題,而不是此人身在此山中的情況。而且你在美國會接觸到各種投資者,你會發現一個成熟的市場中投資者是很多元化的,有各種各樣的投資者。像一個企業一樣,一個企業在產生,發展和消亡過程中對應不同的投資者,早期的是天使投資,然后過一段時間是VC投資,然后是創投,最后上市是IPO,然后上市了以后會有兼并收購或者是垃圾債等等的,你會在這個生態系統里面有不同的投資者有不同的投資思路,不同的想法,不同的投資模式,非常多元化。實際上有助于你了解這個投資市場怎么運作,或者是市場之外的人怎么運作,這個時候你會跳出自己的局限性,我原來做公募基金,只能從公募基金的角度看問題,其實不是,你可以換一個別的投資者角度看企業,這個企業我看不值錢,為什么那些人眼里有價值所在呢。這有助于你全面考察投資市場,這樣的話會有助于你更多的發現機會。

還有一點是說你了解了國外市場,實際上破除了對他的迷信。你會發現國外市場是這么做的,原來國外市場很多東西都是誤解。你不會迷信,國外市場是這么做的,國內也一定這么做。就像中國改革開放一樣,一定放開了以后才會有遠見,有了遠見、開拓了視野,就能知道自己的發展之路。

記者:您認為下一個階段的市場更多的投資機會在哪,您比較傾向于價值投資,您可能也會適當的做一些波段操作,在這兩方面如何調整和平衡?

王亞偉:目前階段,系統性的風險對沖比較難。因為系統性風險沒有辦法通過組合投資去消除風險,除非說你用股指期貨,否則系統風險只能降低而無法消除。比如說某個方面,買航空股在油價上有風險暴露,油價上漲會對航空股有影響。比如說石油開采公司,煤炭公司會和油價上漲有相關。但是具體的量上會很復雜,涉及到整個行業的高度。

通過倉位的調整來使風險降低,這個過程中會出現波段性的操作。對于我的投資來講,我的投資出發點是價值投資,但是最后從實際操作的結果來講是波段操作,為什么?有時候一只股票我可能會看好,有兩只股票,都是十塊錢,一只我看好漲到15塊錢,另外一只可能只能漲到14元,他們下跌風險不一樣,可能都會跌到8塊錢,這種形勢下我會買漲到15塊錢的,但是短期內會漲到12塊錢,這個時候你再比較,會發現這個12塊錢的股票下跌風險增大,這個時候你會賣掉,去買可能漲到14塊的股票,但是出發點是價值投資的判斷,投資組合的管理實際上是一個動態,不斷優化的過程,通過波段操作,對組合做了一個優化,這是操作的考慮。

記者:基金業績多大程度上和基金經理本身有關?另外在擇時和選股上,國內的基金經理相比較而言相對的差一些,您如何您對擇時和選股這二者怎么樣去平衡?

王亞偉:其實你要說業績的關系,大家可以做分析,實際上有兩種,一種分析是業績是正的還是負的,擇時的貢獻是正的還是負的,行業和個股選擇的貢獻是正的還是負的,還有交易上的貢獻是正的還是負的,這都有具體的測算。根據每個基金經理在什么階段比較強,多個階段積累下來一個基金經理的風格,特長在什么地方,擅長做行業配制,還是選股,還是擅長擇時還是交易。另外一個方面是規律分析。

一個基金公司的業績整體上是好還是壞,這塊實際上有兩部分的風險,一部分是研究團隊,一個公司的研究團隊強,可能那個公司平均水平是10%的收益,這個公司靠研究可能會有12%的收益,整體上比那個10%收益的公司高出2個點。另外還有基金經理的貢獻,有的基金經理貢獻了兩個點,還有基金經理貢獻了5個點的收益。對于我們公司來講,一個方面我們加強對研究團隊的建設,當然研究團隊對公司整體業績的貢獻比其他的公司強,這樣在行業里面就比其他的公司要好。

另外要注重基金經理,如果報告中研究團隊對基金經理無所謂的話,大家沒有必要花那么高價錢去請基金經理,當然聘請基金經理就希望發揮他的特長,希望在他研究團隊的業績貢獻基礎上超出收益,所以從公司內部組織管理也好,還是投資文化也好,希望給基金經理充分的空間來發揮他的特長,而不會按照一種模式。我們也鼓勵基金經理的風格多樣化。

記者:之前提到了您在這個行業里面有很多不適應,未來什么樣的工作狀態,或者是工作條件會讓你感覺到更適應。您在過去幾年的時候,怎么樣考察一家公司,其中從研究團隊中怎么運用好研究團隊的優勢。

王亞偉:我喜歡處于干擾較少的狀態,能夠和市場形成一種良性的互動,而不是一種排斥。就像物理學量子理論一樣,你剛剛走進這個市場,就已經對這個市場產生影響了,這樣的話投資就很難把握。我希望我對市場沒有影響,更好地觀察市場變化。很多投資從年報,月報中可以看出來,有的時候很多投資依賴于媒體的信息,這些信息在別人看來并不一定是可以形成投資的決策依據,因為我覺得從一個長期的經驗,時間積累上還有對信息的處理能力、綜合能力,實際上你會慢慢有一些投資想法,這些投資想法實際上可能經過交叉的驗證后,做出投資決策。這種投資決策不可能做到百分之百有把握,有百分之六、七十的機會的話,就可以形成投資決策了。

投資者有時會存在過度研究。很多信息對于你投資是沒有用的,是投資噪音。過度的研究,花費了很多精力是事倍功半。到什么程度,是足夠就可以了,不是說越多越好。因為風險跟你投資的量,如果對某個企業有信心就多投一點,沒有信心就可以少投一點,這些東西是自己根據自己的風險承受能力決定的。

記者:那么您關注哪些媒體,會關注什么樣的信息?

王亞偉:我關注的信息是比較寬泛的,某些行業類的報紙我可能看得稍微少一點,因為行業研究還是要行業研究員來做,可能綜合性的財經類報紙多一些。報道關注的東西經常有重復,重點的看一些,再看其他的方面。

記者:您此前管理的這兩只基金公告了大比例分紅,有業界猜測,這個大比例的分紅是為了留住投資者,還是說想給這些老投資者們落袋為安,您的想法是什么?

王亞偉:分紅對于投資者來講,希望他們自己做出選擇,他們可以選擇再投資,也可以選擇其他的,我覺得給投資者多一個選擇。

記者:您雖然掌管著收益很高的基金,但是未向更多投資者打開,是不是有遺憾?市場關于內幕交易傳言一直是存在的,包括之前證監會曾經進行所謂調查,這個問題能否簡單回答一下?

王亞偉:2007年股改的時候,當時考慮是暫時封閉基金,因為后來業績增長比較快,如果打開的話可能規模過快增長。從選股和創造收益的角度來看,沒有這么多股票可以選擇,就不容易創造超額收益,肯定對原有投資者的利益是一種損害。

我個人是不注重規模,是看重業績。所以當時很多公司有這種拆分,大比例分紅等等,后面確實打開的話規模會升得很快。實際上我們知道基金如果規模很大的話業績會受到很大影響,或者是發行之初就很大的規模,最后受損的還是投資者,對于我來說,還是做有把握的事情,給原有的投資者回報。打開的話自己沒有把握。因此,我覺得也不算遺憾,因為我的能力所限不及可能讓所有人滿意。我覺得也首先要做到讓現有持有人滿意。

你所說的內幕交易這件事,整個基金行業,所有投資行業里面透明度最高,運作最規范,監管最嚴格的行業。在這個行業里只有規范的運作才能長期的生存和發展。不光是對于基金經理個人,還是對于基金管理公司來講都是如此,我作為一個行業里面從業時間這么長的基金經理,華夏基金管理公司從小到大發展這么多年,靠的就是規范的運作,我覺得是業績和規范運作這兩個方面。

記者:您的業績,無論是品牌,口碑,還有投資者心目中都有重要的地位,您離職的話,對未來華夏的品牌、口碑可能都會受到影響?

王亞偉:公司從一開始并沒有想打造明星基金經理。業績好,自然受關注度就提高了,這是一種較長時間積累、自然發展的結果。華夏基金很早就樹立了以投研為核心的文化,大家集體拍照的時候喊的不是“茄子”,是一業績好,我們很早就認識到了一個基金公司的生存和發展離不開業績,公司上下所有人大家對于業績的追求都可以說是全力以赴的。一個團隊的業績好,大家在這個行業里會更加出名,這是自然而然的結果,最后會成為明星,我覺得和這公司的營銷策略沒有關系。明星經理不是你想打造就能打造出來的,公司從來沒有用廣告費包裝我,宣傳我。這和打造沒有什么關系。這么多基金公司,這么多基金經理,可能會有一兩個人做的好,就會成為所謂明星基金經理。我覺得從概念上也有一定可能性,五個手指頭伸出來還有長短,一個班上有人成績好,有人成績連續幾年排在前面,這個成績是班主任包裝出來的嗎,打造出來的嗎。實際上不是。背后有大家努力的成分在里面。

記者:公募基金以排名為主,在公募行業您最大的體會是什么?我們大家都知道,私募基金以做絕對收益為主要目標,你是怎么看?你主動提出今天跟大家溝通嗎?

王亞偉:其實沒有人規定公募基金就一定要做相對收益。我覺得沒有這樣一個行規,其實還是看每個人對于投資的理解。基金經理要試著理解投資者的需求,還是說自己想要投資的,有沒有把投資者的需求考慮在自己投資考慮的范圍內。這些考慮決定了投資的出發點。我個人認為,追求絕對收益是做投資的一個起碼的條件。

另外對于私募基金,我不認為中國目前的私募基金是一個絕對收益的產品,因為目前從手段上不能保證私募基金能夠做到。可能私募基金的想法上比公募基金更多地考慮要做絕對收益,這是私募基金的出發點。但是從實際來看,私募基金可以運用的手段并不多。我覺得現在股指期貨可能增加一些手段,未來融資融券擴大,這塊可能對公募基金、私募基金做絕對收益提供更多的可能性。

而公募基金規模上繼續發展壯大,確實需要在絕對收益的產品上有更大的發展。最近華夏基金準備推出相關的產品,我們覺得這個方面的投資者需求還是很大的。

記者:王總你好。今天下午從您的言談舉止中我感覺您離開公募行業的概率非常大。剛才您也談到了絕對收益和相對收益基金的問題,我們也是從近年來看公募行業出現了越來越多的絕對收益的身影。這個里面有一個行業的反思,一個輪回的過程。作為一個即將離開行業的老人,您對絕對收益和相對收益,還有目前的行業監管過度還是監管過松,以及基金現在傳的比較高的基金背離發行、行業背離性擴融、還有公司背離性的競爭情況,您能不能臨走的時候給我們留下一點您的想法。

王亞偉:對于我來講,在公募基金里華夏基金是最好的公司,這是我的看法。中國基金行業發展歷史還很短,才十四年,前面經過了持續的高速發展,下一個階段是經歷一個調整,也在想哪些方面如何結合中國投資者需求進一步完善的地方,我覺得一個行業的發展不是一個直線,而是一個螺旋形,也要經歷一個過程,在一個過程中為下一步的發展積累力量。所以我覺得各個方面的探索和討論,對于行業未來的發展都是非常有意義的。

另外你剛剛談到了監管的問題,實際上我覺得現在管理層提出的思路,“加強監管,放松管制”,我覺得這種方向是非常對的。其實不是監管過緊,而是原來的監管過松;相應地,有些管制過嚴的予以放松,能夠促進一個行業的創新,促進行業的發展。我覺得監管方面,行業或者是說市場的發展,在監管方面加強力度、放松管制是應該的。

記者:目前行業擴容,一些中小公司追求彎道超車,還有大公司的擴容,說白一點我們經常在報紙上見到發行潮、發行熱,您怎么看?

王亞偉:我覺得這是市場選擇的過程,是基金行業市場化程度越來越高,實際上大家看到投資者會做出選擇,和你單方面的追產品沒有什么關系?,F在體現的發行潮是一個產品審批或者是產品報廢市場化的表現。原來被壓制的產品現在集中出來了。最終這些產品能不能形成銷售,或者是形成多大的規模,還是市場說了算。所以我覺得這是市場化程度提高的一種表現,沒有什么太多的短期的意義。

記者:之前有媒體報道您可能會去香港索羅斯基金,您之前也否認,我想知道現在大陸開展基金的環境和條件成熟程度如何?還有對香港的A股和H股的對沖基金來講,香港有對沖基金經理講大陸方面有人才的匱乏,就是說大眾的對沖經理普遍從業時間不長,十幾年時間,沒有經歷過經濟低谷到經濟回升的完整周期,第二個融資融券的成本比較高,還有一個是對沖的工具比較少,您對這個問題怎么看。

王亞偉:我覺得說中國市場的話,中國的基金經理這些年做得還是不錯。我也是2005年出去看看國外的情況,才發現他們很多東西吹得天花亂墜的,他們給你講它們的風險控制,從金融危機上可以看出來他們講的很多東西是不堪一擊的。國外的指數基金發展得很興旺,但中國的公募基金,這么多年是遠遠跑贏指數。市場這么多年有下跌,或者是沒有出現太大漲幅,國內公募基金業績表現雖然并不太理想,但是和指數比較的話,公募基金還是幫助投資者回避了一些市場風險,還是創造了一些收益。所以我覺得從戰勝指數角度來講,公募基金整體來講做得還是不錯的。尤其是未來投資于中國本地的上市公司,我覺得會比外來的和尚做得好。但是現在確實工具不多,成本偏高,這些問題都存在,我還是比較樂觀的,我覺得這一塊會降下來。市場一旦放開了,問題會得到解決。

記者:王總離職好幾次傳聞了,華夏基金作為成熟的基金公司,面對明星化的文化上,有沒有準備?作為一個企業發展的話,肯定以后會去明星化,不管是中國還是國外都是這么一種管理。

王亞偉:我覺得主要是一個平常心,對于明星經理也沒有刻意的理想和追求,也就沒有說刻意的去明星化,因為你本來就沒有圍繞著明星經理去做,所以談不上去明星化這么一個問題。

記者:一個企業發展的話,正常情況下對大家來說有一個感覺,您的離開會對行業有一定影響,如果發展正常的話,一個到五個人的離開是這個企業的正?,F象,對于未來發展的話。

王亞偉:我們從內部來看覺得挺正常的,比如一輛奔馳車也一樣,前面小標記是奔馳的標記,它沒有了這個車開起來一樣的。

記者:您好,我問的很簡單,一個是請王總能不能概括一下您這十四年,另外一個我覺得您是一個很有追求的人,您是不是也是在尋找一個不一樣的自我?或者是說您跳出基金這個行業來說,是不是有一個您比較明晰的人生價值的追求?

王亞偉:我不知道怎么概括,可能那么幾個基金的收益率就是一個概括。我覺得我是一個還比較合格的基金經理,自我評價是這樣。始終把持有人的利益放在第一位的,我覺得這個方面我做得還是不錯。剛剛說尋找自我,這個問題不好回答。我覺得還是說能夠做你感興趣的事,我覺得在工作中也能體會到樂趣,體會到成就感,同時能夠對別人有所幫助,或者是說對投資者有所貢獻。我覺得這是我所追求的。

[責任編輯:lilei] 標簽:基金 投資 華夏 經理 
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