郭樹清新政本質上是中國資本市場的第三次大變革

2012年05月12日 03:14
來源：每日經濟新聞作者：劉明濤

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自去年郭樹清主席履新中國證監會以來，短短的半年時間，各項重大監管政策密集發布，其力度之大，效率之高，涉及問題之廣泛，前所未見。為資本市場帶來陣陣清涼的新風。被市場親切地命名為“郭樹清新政”

那么，我們究竟應該怎樣來理解郭樹清新政呢？從看似一系列眼花繚亂的監管政策中，我們看到了什么樣的監管邏輯？我們看到了新政背后什么重大意義？近期在北京舉辦的《變革與突破——中國地方養老基金投資體制改革研討會》上，每日經濟新聞研究院院長李偉先生在演講中，就郭樹清新政首次提出了一個新名詞：“第三次大變革”

郭樹清新政，為什么是中國資本市場的第三次大變革？這個問題，應該如何來進行理解？前面兩次大變革又應該如何來界定？前面兩次大變革和第三次大變革的歷史傳承關系會如何？就這些問題，本報記者專訪了李偉先生。

每經記者劉明濤發自成都

NBD記者(以下稱NBD)：李院長，我們該如何開始這次采訪呢？你向來喜歡散文式浪漫化的筆法來寫文章，不喜歡枯燥沉悶的為文方式，那要不，我們先來“貧”幾句？

李偉(以下稱李)：那就浪漫幾句吧。在談論如此重大的題目之前，輕松一下很好。

NBD：那你請。

李：2011年的年底，中國股市在一路暴跌中，向2100點進發。股價像自由落體一樣下墜，市值像雪崩一樣消融，廣大投資者瑟瑟顫抖著。凄風苦雨之中，中國資本市場走來了一位新人物，他臨危受命，但看起來卻儒將風范、文質彬彬，他就是郭樹清。市場在觀望，投資者在疑問：他能挑起中國資本市場的這副重擔嗎？中國股市在10年漲幅為零后，會不會再次淪為“割肉清倉”的境地？

NBD：哈哈哈，那結果呢？

李：結果你看到了，股市已經連續反彈4個月了——呵呵，這句是開玩笑的。儒將風范的郭主席上任伊始，高調亮相，頻頻演講，給冰凍般的資本市場，帶來亮色和新風。人們在觀察著，議論著······現在，大家看到了，大刀闊斧、雷厲風行的改革舉措，密集來臨。人們在傳誦一個嶄新的名詞：“郭樹清新政”！中國證券市場的改革之年，終于來臨。

NBD：李院長，你這浪漫式的演說，很有感染力呢。那我們言歸正題吧。

李：其實我們已經講到正題了。

NBD：在《每日經濟新聞》研究院的內部會議上，你幾次提到，目前的郭樹清新政，本質上是中國證券市場的“第三次大變革”。這次在北京的《變革與突破——中國地方養老基金投資體制改革研討會》上，你正式宣講了你的這個觀點。既然這次是“第三次大變革”。必然歷史上就應該還有兩次大變革。其實，至今為止，市場應該不是太明白前面有哪兩次大變革？能詳細闡述一下嗎？

第一次大變革：革的是“機構”的命

NBD：請問，你認為的第一次大變革，是什么時期，是變革什么？

李：概括地講，第一次大變革，發生于2002年～2004年底，主要是對當時證券市場的主體機構，進行的一次大整肅和大革命。

NBD：怎么講？

李：我們都知道，有場內正式交易紀錄的資本市場的歷史，始自1990年。作為A股最早的一批投資者，我們都非常清楚，從1990年到2000年，這段時期，本質上是股市的蠻荒時代，在市場法制上是 “無法無天”的(除了極其分散而且為數很少的規章以外，幾無法律可言。第一部《證券法》正式實施是在1999年7月1日)；在市場運行上，機構魚龍混雜，操縱橫行，包括券商信托等在內的各種形形色色的大小機構，成為橫行市場的虎豹豺狼，廣大散戶投資者就是被獵食的羔羊。那個時候，參與這個市場，無異于探身龍潭虎穴。因此，我們說，這10年的市場，它都不能叫新興加轉軌，那就是一個原始狀態的混亂市場。

NBD：這與第一次大變革，能有關系嗎？

李：那關系可密切了。沒有這種蠻荒特征，就沒有第一次大革命。

這種情況，演繹到極致，終于在2000年開始爆發了，就像化膿的毒瘡，2000年開始破裂。首先爆發的是基金黑幕事件，基金黑幕的爆發，在當時，是令人震驚的，可謂驚天動地。因為，那個時候，市場是把新基金作為市場的穩定力量和建設者來看待的。其實，早間已經有基金操縱市場的傳聞。只是由于封閉得太嚴實了，無人能一窺真相。是基財經》戳破了這個天窗，當然也成就了《財經》的英名。基金黑幕后，緊接著是券商黑幕和券商危機的集中大爆發(主要表征是：證券公司全行業連續虧損，資金缺口巨大，挪用客戶資產、普遍違規坐莊等)。中間夾雜著類似“銀廣夏”“鄭百文”這樣的超級上市公司黑幕。

NBD：感覺股市一團糟？

李：那豈止是一團糟！當時我們就感覺市場徹底完了。當然，市場行情也就在2001年6月見了此后5年的頂點——2245點，隨后就是長達4年的超級大熊市。實際上，回過頭來，可以看到，中國經濟真正的高增長期，恰恰是在4年大熊市時期。所以，很多時候，宏觀經濟的好壞，是不能和股市行情趨勢進行絕對一對一的配比的。

NBD：你的意思是：是當時的各種黑幕的爆發，帶來了4年大熊市。

李：當時各類機構的各種違法違規事件的集中爆發，再加上后來大規模的整治，股市行情從何而來呢？當然，由于如此，也帶來中國證券市場的“第一次大變革”

NBD：這次大變革，就是對機構的革命？

李：對的。第一次大變革，革的是“機構”的命。機構作為證券市場的主要參與者，作為掌握了強大信息平臺和強大資金平臺的參與者，他們的行為和理念，直接影響市場的發展。所以，在基金黑幕和券商危機集中爆發后，2002年開始了對基金公司的規范治理，2003年下半年，又開始對券商“刮骨療毒”式的大規模綜合整治。

三年間共處置了30多家高風險券商，指導重組了近20家風險券商。券商監管完成了從被動監管向主動監管的轉變，券商的分類分級管理體系初步建成。

NBD：這第一次大變革后，券商走向了正規化？

李：不要小看這次機構大革命。如果沒有這次對機構的重大整治，券商可能在席卷全球的美國金融危機中再次被推向崩潰邊緣。發軔于2006年2月的美國金融危機，在2008年進入高潮，在這波山呼海嘯的海外金融危機中，中國的證券公司沒有出問題，不得不說，都得益于這次的“機構大革命。

第二次大變革：革的是“上市公司股權分置”的命

NBD：那我們繼續說說第二次大變革吧。你如何闡述？

李：機構的厲行整肅工作初步告一段落后，證券市場最大的問題，依舊沒有得到解決。其實，從1999年以來，我們多次寫文章都提到：中國證券市場有兩個“毒瘤”，也叫“癌癥”。其中之一，就是股權分置。只不過，那個時候，“股權分置。這個詞匯，還沒有大規模出現，人們更愿意說的一個詞匯是：“全流通問題”。“全流通問題”既是市場的心病，也是市場肌體的癌癥。每一次的暴跌，幾乎都與這個詞匯有關系。

NBD：怎么講？

李：全流通問題，可以說，是一切市場違法違規問題的“源頭”。一個簡單的常識：這個市場的股份，有近80%的籌碼被人為鎖定。卻只有區區20%的籌碼在流通。全部的市場價格，都由這20%的籌碼所決定和創造。上市公司的實際控制人基本上與他公司的股價，沒有任何關系。一家小小的機構資金，也可以撬動一家上市公司的股價，如此容易操縱的市場，如果沒有操縱行為發生，那就違反了經濟學的一般常識。這確實是一個罕見的奇特現象。雖然是由于歷史原因造成，可是，它確實是一切不規范的根源。

NBD：于是2005年夏季開始了股權分置的改革。

李：其實，解決全流通問題，不是從2005年開始的。從上個世紀90年代末期開始，就一直在試圖解決。但是每次都以失敗告終，因為一直沒有找到一個讓全體投資者都接受的好辦法。2005年夏季，股權分置改革終于登上歷史舞臺。采用大股東讓渡一部分股份給流通股股東，從而換取股份流通資格，成為在當時條件下的一種各方基本接受的行之有效的解決辦法。股權分置改革的成功，徹底改變了市場的生態。

NBD：最關鍵的是，市場的癌細胞之一，被割除了。

李：我們認為，股權分置改革的成功，是市場的根本性變革之一，怎么評價都不為過。盡管當初在制度設計上，現在看來，仍然有很多不完善的地方，留下了后遺癥。但是，畢竟是把一個毒瘤，給割除了，是一場真正意義上的“大變革”。這個是問題的根本。

NBD：你多次談到，這兩次大變革，與2006年～2007年的大牛市，息息相關？

李：是這樣的。我們認為，2006年～2007年，這輪波瀾壯闊的大牛市，直接肇始因素，就是這兩次前后相接的股市“大變革”。“制度大變革”釋放出來的巨大能量，是無法想象的。

盡管我們國家經濟的超快速增長期，是在2002～2005年。2006年實際已經進入放緩的階段。但是，由于股市制度大變革帶來的超級效應，直接提升了投資者對股市的正向心理和信心。在信心的強力支撐下，全社會各個角落的資金紛紛涌向股市，股市隨后掀起滔天巨浪，也不奇怪。

第三次大變革：革的是“市場運行機制”的命

NBD：你前面詳細闡述了你理解的前兩次大變革，是不是為了論述“第三次大變革”鋪路？

李：沒有前兩次大變革，就不可能有今天的市場環境和市場發展。當然，也就沒有第三次大變革。但是，我們要深刻的看到：即使經歷了前兩次大變革，我們的市場，仍然是一個不完善的、不規范的市場，仍然是一個新興加轉軌的市場。前面兩次大變革，解決了很多老問題，而由于改革的不徹底，又由于，在很多根本性的問題上，根本沒有繼續進行改革，市場再次陷入一種惡性循環，很多遺留的老問題，夾雜著新問題繼續危害市場肌體，繼續毀損著投資者脆弱的信心。當然，也繼續吞噬著投資者的財富。

NBD：你的意思是，改革不徹底？

李：還不僅僅是不徹底的問題。事實上，從第二次大變革結束之日，2007年開始，股市的改革，事實上停頓了。我們可以看到，近5年以來，市場的改革基本處于停滯狀態。

NBD：改革停滯了？

李：我們剛才談到了，困擾市場的有兩個毒瘤，其中之二，就是退市機制。退市機制。我們喊了多少年了？A股市場22年了，這個市場退了幾家上市公司？一個市場，如果只有進入者，而不會有退出者，而進入的上市公司中，摻雜造假混進來的又很多。這就好比一個水池，很多魚被投放進來(當然其中很多是得了瘟癥的)，而且持續不斷地被投放進來，但是，病魚或者死魚，它們始終要占據著池塘，又不能被拖出去，久而久之，惡臭難聞，而恰好又給那些喜好污水的浮游生物們，提供了豐富的腐殖質營養。你想想，這個池塘的水，能鮮活清亮嗎？

NBD：比喻很形象。

李：為什么中國股市這么多年，藍籌股始終得不到投資者 (包括很多機構投資者)的重視？為什么絕大多數的機構和所有的散戶投資者，都喜歡瘋狂追捧垃圾股重組股？垃圾股和重組股的PE有多高？而藍籌股長期遭受冷遇？為什么在中國股市，這么多年來，總是上演劣幣驅逐良幣的惡性循環？都在于市場退市機制的不完善。

由于監管機構過度放縱了這個市場的“壞孩子”，既然這個市場人人都喜歡“壞孩子”，既然喜歡了“壞孩子”都會得到驚人的好處和利益，那誰還會去當好孩子？誰還會喜歡好孩子呢？趨利性，是資本的天生本性。

這個市場甚至演繹出了如此的一個現象：最頂尖級的、最牛的基金經理，卻是研究和投資重組股的頂級高手。他可以在上一個季度里說銀行股好而買入銀行股，卻在下一個季度里，就悄無聲息地大量減持掉銀行股。但是，在重組股里，卻可以堅守1年甚至2年！這種效應，是市場的喜呢？還是市場的悲呢？

NBD：確實是如此。再比如呢？

李：那我又給你舉例：股改后這5年帶來的一個最壞的負效應，就是內幕交易空前大量增加了。這幾乎成為這個市場的最新產生的大毒瘤(雖然以前也一直有，但是無法和股改后相比)。根本原因是，股改后這產業資本以交易者的全新身份，進入了二級市場。他們單獨或者與金融資本合謀，利用他們自己掌握的內幕信息，最大限度地獲取超額收益。內幕交易最直接的后果，就是在二級市場，赤裸裸地掠奪廣大散戶投資人的財富。

NBD：所以，郭主席上任伊始，就說股市有太多小偷？

李：我個人覺得，這些廣泛而普遍的內幕交易者，還不是小偷這么簡單，他們簡直就是證券市場的江洋大盜。內幕交易的最大后果，表面看起來，是小偷錢”的問題，實際上根本的問題卻是：“偷心”。它把廣大投資者的信心偷走了，把廣大投資者的良心也偷走了——人人都在做夢希望能有內幕交易的機會！這就是市場道德敗壞的根源。

NBD：應該沒有人如此深刻的理解過這個問題吧？很令人警醒。其他的還很多？

李：很多，還有諸如股改以后面臨全新的市場形態下，IPO產生的新問題，包括PE腐敗，突擊入股，造假上市。不一而足了。

NBD：那是不是2007年后，這4年大熊市的根本原因？

李：歷史總是驚人地相似。前兩次大變革之前，市場也經歷了4年大熊市。我的意思是說，從2007年底以來的這4年的大熊市，在非常非常大的程度上，是這一系列弊端的結果。

NBD：能對這所有弊端進行一個總結嗎？

李：很簡單，通過邏輯地分析這所有弊端，歸結到一句話：那就是，“市場運行機制”出了問題。從市場的“入口處”IPO制度開始；到市場的運行核心內部(內幕交易，股價操縱，老鼠倉，強制分紅制度缺失，交易稅費昂貴)；再到市場的“出口處”。這一整個市場運行機制的鏈條，出現了問題。

NBD：繞了一大圈，我終于明白了你說的“第三次大變革”的本質含義了。

李：是的。我的意思就是：第三次大變革的本質，就是對“市場運行機制”的大變革，更是革命。這次革的是市場運行機制的命。

NBD：所以，這就是你所說的：郭樹清新政，本質上是中國A股市場的第三次大變革？

李：就是這個邏輯。我要聲明的是：我們從來不喜歡玩弄概念。也從來不喜歡制造概念。這次也不例外。我們所以把郭樹清新政，定義為第三次大變革，是因為，郭樹清新政的每一個政策，每一個制度設計，都是為了清潔和規范這個市場的運行機制來的。而且解決的都是困擾股市的最根本性的問題。而且我們堅信，如果這些問題，按照現在的監管思路，一以貫之地解決下去，這就是對市場的根本性變革。這個市場就會變好。

NBD：能否詳細說明第三次大變革的內涵。

李：我上面已經把背景說了，內涵其實就全部出來了。

首先在市場入口處：證監會發布的新股發行改革辦法，這是在根本上解決目前新股發行中的沉疴。以往的IPO，實際上是上市公司控制人以拼命圈錢為最終目的，新的新股發行改革指導意見，是以信息披露為核心，把融資總額作為監管目標，促使發行人把公司更多管理權交還給市場，交還給機構投資者。從而在上市公司治理上，機構投資者和普通投資者，可以從“用腳被動投票”向“用手主動投票”過渡。這應該是根本性的變革。關于這個問題，中國證監會基金監管部副主任洪磊先生，有過最為精辟的解讀，發人深省！洪磊先生的解讀，發表在昨日(5月11日)《每日經濟新聞》03版的頭條上。大家可以去參看。

其次，在市場的內部運行機制上，一系列重大變革政策相繼出臺。嚴打內幕交易，對內幕交易零容忍；上市公司強制分紅 (這一點尤其重要，這對投資者不靠二級市場博取差價獲取穩定投資回報，從而讓市場良性運行，將奠定最為堅實的基礎。特別是對中國地方龐大的養老金入市，奠定市場制度基礎)；大力引入和發展長期機構投資者；降低交易稅費。這一系列關于市場內部運行機制的舉措，招招直擊要害。

第三，在市場的“出口處”，就是退市制度的改革了。很短的時間，創業板和主板相繼在建立和完善退市制度。這是從根本上建立一個良性運行市場的根本！其意義，想必就不用我說了吧。

NBD：看來邏輯順序很嚴密。總結起來，這場市場機制的革命，會產生什么樣的根本影響？

李：這場市場機制的徹底變革，將產生兩個對中國股市的根本影響：一是劣幣驅逐良幣這個股市毒瘤，將一去不復返；二是把投資者當傻瓜來圈錢的日子，將一去不復返；二是把投資

NBD：這場變革，和前兩次變革有什么邏輯聯系？

李：第三次大變革，是在前兩次變革基礎上自然演進的更高層次的革命，將為股市帶來一個投資的嶄新時代。當然，這個變革，才剛剛開始。雄關漫道真如鐵！后面將會如何演進，我們也將拭目以待。

第三次大變革，會帶來一波大牛市嗎？

NBD：前兩次大變革，帶來一次超級牛市，那你認為這第三次大變革，會否帶來一個大牛市？

李：如果我們直接就把這次變革，和股市的牛市進行一個簡單的邏輯連接，或者邏輯聯想，那我覺得，我們就低估或者“世俗化”地理解了這次大變革了。

NBD：但是人們往往就是這樣世俗或者急功近利？又或者人人都有這種美好的聯想，這是錯的嗎？

李：追求美好的事物，都沒有錯。如果你實在真要這么說，那我也可以對你講：郭樹清新政，已經在市場起到了良好的市場效應，得到了市場的擁護。因為，伴隨著新政，股市已經連續上漲了4個月了。當初人們嘲笑郭樹清是藍籌股的股評家，可是，現在藍籌股確實受到了機構的青睞，進而獲得整個市場的青睞。兩只滬深300ETF驚人的申購量，不是明證嗎？

NBD：你還沒有回答我的問題，是否會帶來一波牛市？

李：你扭著這個問題不放。我也只能這么來對你講了。

第一：一個大規模的市場制度變革，必然會對市場的整體運行，產生長遠的積極影響。因此，從這個意義上來說，如果(記住，我說的是如果)這個變革，能夠加以實實在在的不折不扣的演進和實施，那市場會變得越來越規范，賺錢效應會逐漸聚集，僅僅靠持有公司股份就能獲得高于銀行利率的收益的話，那為了博取短期價差的行為就會減少或者遏制。這也會對市場的穩定和長期向好，奠定基礎。一句話，這樣的制度變革，會有效封殺市場的向下空間。因為，就市場制度本身帶來的系統性風險，將得到最大限度的化解。那么，長期的牛市，就是可期待的。

第二：如果要整體產生一波牛市，那還得看其他多種因素的交錯影響。包括宏觀經濟的影響，國際金融形勢的影響，產業政策和行業的影響，甚至上市公司本身的盈利等等。在目前國內經濟面臨結構調整和發展方式轉型，歐洲債務危機長期持續得不到緩解，地緣政治熱點得不到有效遏制的情況下，如果你希望立即有一個非常大的牛市，可能會不很現實。

第三：任何重大的變革帶來的市場的變化，都會有一定的滯后性。制度變革一旦結合了其他各種向好的因素產生合力的話，那一波超級牛市，也就呼嘯而來了。

我相信，這一天，一定會來。而且為時不會太遠！

NBD：談了這么多，你累了。謝謝你！