朱民談歐債危機給中國教訓：政府要嚴格控制財政支出

2012年09月11日 21:02
來源：鳳凰財經

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鳳凰財經訊 2012年9月11日至13日，第六屆夏季達沃斯論壇在天津舉辦，本屆夏季達沃斯論壇主題確定為“塑造未來經濟”。IMF副總裁朱民在接受鳳凰網獨家專訪時表示，歐債危機對中國的教訓是方方面面的，從直觀的現象來說，就是政府要嚴格控制財政支出，你不能通過政府的財政支出、負債來提供給居民來消費，來支持經濟的增長，我覺得這個是很重要的一點。

以下為文字實錄：

鳳凰財經：朱總，您認為現在的歐債危機到了一個什么階段，有沒有到一個觸底階段，就是快結束了？

朱民：歐債危機是這樣的，就是現在整個歐洲各政府是加大了合作和處理危機的決心和力度。最近在做幾件重要的事，第一還是先要把希臘重新穩定下來，因為希臘我們有一個項目在做，所以我們大概兩個禮拜之后會有一個新的組織評估，能夠把希臘穩住，第二個就是給市場提供流動性，這樣的話使得歐洲的國債市場能夠繼續穩定，這個就是央行從去年十月份開始做的。與此同時，為了給市場信心的話，在推動貨幣聯盟的同時，加大整個的基礎支持，包括財政聯盟、銀行聯盟，包括統一市場的推進，現在這幾個方面應該說都在推進。

所以從這個意義上來說，整個市場在朝一個好的方向走，這個是我們在整個的危機中看到的。但是還是有很多事要做，因為很大的問題就是因為整個的債務負擔比較重，所以在怎么樣和市場溝通，取得市場信任之間現在來看還是有一個差距，所以還是有很多事情具體要做，能夠一步步的落實，這也是個方面。

所以從這個意義上來說，總體事情是在向好的方向走，我覺得我們還是有信心，但是還是一個過程。

鳳凰財經：這也是國際貨幣基金組織表示對歐洲銀行購買歐債。

朱民：我們表示支持，因為我們認為這個舉措加強了市場的流動性，對于穩定整個歐洲的金融市場是有幫助的。

鳳凰財經：從歐債危機的過程來看，其實對于我們中國來說，我們有哪些借鑒意義？

朱民：歐債危機這個教訓是很多的，方方面面的，從直觀的現象來說，就是政府要嚴格控制財政支出，你不能通過政府的財政支出、負債來提供給居民的消費，來支持經濟的增長，我覺得這個是很重要的一點。與此同時，就是在往下走的話，包括你社保體系的建立，包括你醫療體系的建立，怎么樣能夠有效的覆蓋得到保險的作用，但同時又給老百姓積極性，能夠努力的工作，能夠提高勞動生產力。

第三個很重要的就是所有的核心經濟政策要關注勞動生產力的提高，要關注經濟增長，我覺得這是幾個特別可行的問題，所以這些問題的教訓對大家都是很有幫助的，對中國也是很有幫助的，當然它有一個特殊性，它不是一個國家的問題，它是個貨幣聯盟，就使得一個國家的問題處理和貨幣聯盟在一起，它就困難，但是我覺得我們先不要太多的講表面的東西，核心的東西是我剛才講的幾條，嚴格的財政政策不能以赤字來支持老百姓消費，我覺得這個是很重要的。

有效而且競爭性的養老保險機制這個也是主要的，永遠關注勞動生產力的提高，關注增長。

鳳凰財經：我們現在看到國內的社保這些東西，醫保也慢慢的在實現全覆蓋，社保最近剛推出，也是覆蓋90%。

朱民：中國是走在另外的方向，因為我們沒有這個覆蓋面，是在建立的過程，所以我覺得這個有很好的機會學習，學習歐洲的教訓，既要有覆蓋面，但是同時在覆蓋面也要有機制，能夠給個人激勵，能夠怎么樣有效的節省整個社會的成本，同時還能夠有效的推進就業，這個很重要。

比如說我們在歐洲看到有一個很大的事情，就是它的勞動力，它參與就業的比例下跌很厲害，它不愿意干活，因為你整個的增長基本模型就是勞動投入和資本投入，當然其他要素投入，勞動沒有投入，你怎么做？所以這確實是一系列很多的問題。

鳳凰財經：我們現在看到中國政府在強調穩增長，穩增長一塊兒，更多的會投資到基礎設施建設上，特別是前幾天看到發改委批了一萬億的基礎建設項目，包括公路、港口之類的。

朱民：我今天接受了一些媒體采訪，我覺得大家都對增長很擔憂，覺得經濟下滑很厲害，我覺得不至于。第一個就是上半年7.8的增長速度不是很弱的增長速度，再想十二五不就有一個標準7.5，這個是很多政策調整的結果，不完全是外部沖擊，外部沖擊是一部分，所以我們也沒有必要那么擔心，我覺得這個是第一點。

第二點，因為現在是全球經濟下降以后，外部的壓力逐漸加大了，所以使得經濟往下走的壓力繼續加大，所以在這個時候，把經濟增長穩住也很重要，我覺得這是第二點。

第三點，穩增長的時候，當然在短期來說，投資是一個最直接的辦法，但是投資的時候你也要關注，就是有幾件事，第一是只投具體的物力投資，基礎設施一個方面，第二是你投資的同時你也可以借用調整結構，投資的同時你也可以使得老百姓的收入增加，所以這個就有就有一個多元目標，所以投資可以是個工具，但是整個的戰略考慮不能只看到增長，而且應該看到希望投資有利結構調整，同時有利居民收入增長，我覺得能把這幾個目標結合起來的話，那么進行穩定增長的政策會使得增長的可持續性。

鳳凰財經：當然看到政府主導的增長都是一個短期的目標，因為它可能在這方面來說它有它的政績，因為我要是進一步往上走，首先要保證GDP往上湊，然后有一個政績。

朱民：我們看到因為這還得看結果，但現在政策的主導，我們還是在朝這幾個方面偏向，我認為對的，所以實施就變的很重要，也包括政府的監督、落實、執行變的很重要，所以這還是很重要的。