朱民談歐債危機(jī)給中國(guó)教訓(xùn)：政府要嚴(yán)格控制財(cái)政支出

2012年09月11日 21:02
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年9月11日至13日，第六屆夏季達(dá)沃斯論壇在天津舉辦，本屆夏季達(dá)沃斯論壇主題確定為“塑造未來(lái)經(jīng)濟(jì)”。IMF副總裁朱民在接受鳳凰網(wǎng)獨(dú)家專訪時(shí)表示，歐債危機(jī)對(duì)中國(guó)的教訓(xùn)是方方面面的，從直觀的現(xiàn)象來(lái)說(shuō)，就是政府要嚴(yán)格控制財(cái)政支出，你不能通過(guò)政府的財(cái)政支出、負(fù)債來(lái)提供給居民來(lái)消費(fèi)，來(lái)支持經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，我覺(jué)得這個(gè)是很重要的一點(diǎn)。

以下為文字實(shí)錄：

鳳凰財(cái)經(jīng)：朱總，您認(rèn)為現(xiàn)在的歐債危機(jī)到了一個(gè)什么階段，有沒(méi)有到一個(gè)觸底階段，就是快結(jié)束了？

朱民：歐債危機(jī)是這樣的，就是現(xiàn)在整個(gè)歐洲各政府是加大了合作和處理危機(jī)的決心和力度。最近在做幾件重要的事，第一還是先要把希臘重新穩(wěn)定下來(lái)，因?yàn)橄ＥD我們有一個(gè)項(xiàng)目在做，所以我們大概兩個(gè)禮拜之后會(huì)有一個(gè)新的組織評(píng)估，能夠把希臘穩(wěn)住，第二個(gè)就是給市場(chǎng)提供流動(dòng)性，這樣的話使得歐洲的國(guó)債市場(chǎng)能夠繼續(xù)穩(wěn)定，這個(gè)就是央行從去年十月份開始做的。與此同時(shí)，為了給市場(chǎng)信心的話，在推動(dòng)貨幣聯(lián)盟的同時(shí)，加大整個(gè)的基礎(chǔ)支持，包括財(cái)政聯(lián)盟、銀行聯(lián)盟，包括統(tǒng)一市場(chǎng)的推進(jìn)，現(xiàn)在這幾個(gè)方面應(yīng)該說(shuō)都在推進(jìn)。

所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，整個(gè)市場(chǎng)在朝一個(gè)好的方向走，這個(gè)是我們?cè)谡麄€(gè)的危機(jī)中看到的。但是還是有很多事要做，因?yàn)楹艽蟮膯?wèn)題就是因?yàn)檎麄€(gè)的債務(wù)負(fù)擔(dān)比較重，所以在怎么樣和市場(chǎng)溝通，取得市場(chǎng)信任之間現(xiàn)在來(lái)看還是有一個(gè)差距，所以還是有很多事情具體要做，能夠一步步的落實(shí)，這也是個(gè)方面。

所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，總體事情是在向好的方向走，我覺(jué)得我們還是有信心，但是還是一個(gè)過(guò)程。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這也是國(guó)際貨幣基金組織表示對(duì)歐洲銀行購(gòu)買歐債。

朱民：我們表示支持，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這個(gè)舉措加強(qiáng)了市場(chǎng)的流動(dòng)性，對(duì)于穩(wěn)定整個(gè)歐洲的金融市場(chǎng)是有幫助的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：從歐債危機(jī)的過(guò)程來(lái)看，其實(shí)對(duì)于我們中國(guó)來(lái)說(shuō)，我們有哪些借鑒意義？

朱民：歐債危機(jī)這個(gè)教訓(xùn)是很多的，方方面面的，從直觀的現(xiàn)象來(lái)說(shuō)，就是政府要嚴(yán)格控制財(cái)政支出，你不能通過(guò)政府的財(cái)政支出、負(fù)債來(lái)提供給居民的消費(fèi)，來(lái)支持經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，我覺(jué)得這個(gè)是很重要的一點(diǎn)。與此同時(shí)，就是在往下走的話，包括你社保體系的建立，包括你醫(yī)療體系的建立，怎么樣能夠有效的覆蓋得到保險(xiǎn)的作用，但同時(shí)又給老百姓積極性，能夠努力的工作，能夠提高勞動(dòng)生產(chǎn)力。

第三個(gè)很重要的就是所有的核心經(jīng)濟(jì)政策要關(guān)注勞動(dòng)生產(chǎn)力的提高，要關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，我覺(jué)得這是幾個(gè)特別可行的問(wèn)題，所以這些問(wèn)題的教訓(xùn)對(duì)大家都是很有幫助的，對(duì)中國(guó)也是很有幫助的，當(dāng)然它有一個(gè)特殊性，它不是一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題，它是個(gè)貨幣聯(lián)盟，就使得一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題處理和貨幣聯(lián)盟在一起，它就困難，但是我覺(jué)得我們先不要太多的講表面的東西，核心的東西是我剛才講的幾條，嚴(yán)格的財(cái)政政策不能以赤字來(lái)支持老百姓消費(fèi)，我覺(jué)得這個(gè)是很重要的。

有效而且競(jìng)爭(zhēng)性的養(yǎng)老保險(xiǎn)機(jī)制這個(gè)也是主要的，永遠(yuǎn)關(guān)注勞動(dòng)生產(chǎn)力的提高，關(guān)注增長(zhǎng)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們現(xiàn)在看到國(guó)內(nèi)的社保這些東西，醫(yī)保也慢慢的在實(shí)現(xiàn)全覆蓋，社保最近剛推出，也是覆蓋90%。

朱民：中國(guó)是走在另外的方向，因?yàn)槲覀儧](méi)有這個(gè)覆蓋面，是在建立的過(guò)程，所以我覺(jué)得這個(gè)有很好的機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)歐洲的教訓(xùn)，既要有覆蓋面，但是同時(shí)在覆蓋面也要有機(jī)制，能夠給個(gè)人激勵(lì)，能夠怎么樣有效的節(jié)省整個(gè)社會(huì)的成本，同時(shí)還能夠有效的推進(jìn)就業(yè)，這個(gè)很重要。

比如說(shuō)我們?cè)跉W洲看到有一個(gè)很大的事情，就是它的勞動(dòng)力，它參與就業(yè)的比例下跌很厲害，它不愿意干活，因?yàn)槟阏麄€(gè)的增長(zhǎng)基本模型就是勞動(dòng)投入和資本投入，當(dāng)然其他要素投入，勞動(dòng)沒(méi)有投入，你怎么做？所以這確實(shí)是一系列很多的問(wèn)題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們現(xiàn)在看到中國(guó)政府在強(qiáng)調(diào)穩(wěn)增長(zhǎng)，穩(wěn)增長(zhǎng)一塊兒，更多的會(huì)投資到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上，特別是前幾天看到發(fā)改委批了一萬(wàn)億的基礎(chǔ)建設(shè)項(xiàng)目，包括公路、港口之類的。

朱民：我今天接受了一些媒體采訪，我覺(jué)得大家都對(duì)增長(zhǎng)很擔(dān)憂，覺(jué)得經(jīng)濟(jì)下滑很厲害，我覺(jué)得不至于。第一個(gè)就是上半年7.8的增長(zhǎng)速度不是很弱的增長(zhǎng)速度，再想十二五不就有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)7.5，這個(gè)是很多政策調(diào)整的結(jié)果，不完全是外部沖擊，外部沖擊是一部分，所以我們也沒(méi)有必要那么擔(dān)心，我覺(jué)得這個(gè)是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在是全球經(jīng)濟(jì)下降以后，外部的壓力逐漸加大了，所以使得經(jīng)濟(jì)往下走的壓力繼續(xù)加大，所以在這個(gè)時(shí)候，把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)穩(wěn)住也很重要，我覺(jué)得這是第二點(diǎn)。

第三點(diǎn)，穩(wěn)增長(zhǎng)的時(shí)候，當(dāng)然在短期來(lái)說(shuō)，投資是一個(gè)最直接的辦法，但是投資的時(shí)候你也要關(guān)注，就是有幾件事，第一是只投具體的物力投資，基礎(chǔ)設(shè)施一個(gè)方面，第二是你投資的同時(shí)你也可以借用調(diào)整結(jié)構(gòu)，投資的同時(shí)你也可以使得老百姓的收入增加，所以這個(gè)就有就有一個(gè)多元目標(biāo)，所以投資可以是個(gè)工具，但是整個(gè)的戰(zhàn)略考慮不能只看到增長(zhǎng)，而且應(yīng)該看到希望投資有利結(jié)構(gòu)調(diào)整，同時(shí)有利居民收入增長(zhǎng)，我覺(jué)得能把這幾個(gè)目標(biāo)結(jié)合起來(lái)的話，那么進(jìn)行穩(wěn)定增長(zhǎng)的政策會(huì)使得增長(zhǎng)的可持續(xù)性。

鳳凰財(cái)經(jīng)：當(dāng)然看到政府主導(dǎo)的增長(zhǎng)都是一個(gè)短期的目標(biāo)，因?yàn)樗赡茉谶@方面來(lái)說(shuō)它有它的政績(jī)，因?yàn)槲乙沁M(jìn)一步往上走，首先要保證GDP往上湊，然后有一個(gè)政績(jī)。

朱民：我們看到因?yàn)檫@還得看結(jié)果，但現(xiàn)在政策的主導(dǎo)，我們還是在朝這幾個(gè)方面偏向，我認(rèn)為對(duì)的，所以實(shí)施就變的很重要，也包括政府的監(jiān)督、落實(shí)、執(zhí)行變的很重要，所以這還是很重要的。

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