周放生：中國人思維是和子孫過不去發現資源就變GDP

2012年11月17日 20:00
來源：鳳凰財經

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鳳凰財經訊 11月17日，國企改革專家周放生在財新峰會上稱，從客觀情況看，中國人的思維方式好像跟我們子孫都過不去，就我們這一代人跟我們的子子孫孫是在較勁的。如果發現點資源，比如說發現點礦山一天就變成財富、變成財GDP。

以下是發言實錄：

周放生：最近我看到2008年金融危機英國有一個報告，提出了一個新的說法叫“無增長富足”，我講一個例子佐證這個事，加勒比海有一個國家叫特多，他的中央政府在大黨，多巴哥黨是地方政府，多巴哥就跟地方政府說你搞一個經濟特區，然后招商引資然后使人民的生活更加美好，然后地方政府說這個事不是我說了算，我要跟老百姓商量，最后全民公決，是否接受中央政府這樣一個支持的要求，最后投票的結果是大多數民眾不同意，為什么呢？后來我就問他們，這么好的事要在中國那還不得打破腦袋搶，他說原因是老百姓說，我們的日子可以了，我們要給我們的子子孫孫留下資源、留下環境，所以我們不要求增長。

周放生：當時我聽了之后就覺得整個跟中國的思維方式是完全不一樣的，是叫無增長富足，我們是什么情況呢？你從客觀情況看，好像跟我們子孫都過不去，就我們這一代人跟我們的子子孫孫是在較勁的，是在過不去，如果發現點資源，比如說發現點礦山一天就變成財富、變成GDP，我們是這樣的心態，咱們超脫一點看所有行為，或者是放到幾百年以后看今天的行為絕對是這樣的。這就是問題，人家老百姓怎么會這么決策、決斷，人家想到的我們可以了，其實我去看了當地老百姓的生活非常一般，人家不想更好，就想把環境和資源留給子孫，而我們是跟子孫過不去，這是非常值得我們思考的一個問題。

周放生：剛才大家都問在這個形勢下，國企我怎么看，因為畢竟我是在體制內工作過很年，我認為對國企、央企絕對是好事，原因在于我們前些年拼命的增長，而且是規模、是數量，確實是不正常的。現在經濟放緩就把很多問題曝露出來了，根據我們三十年的經驗來看，國企改革什么時候能改，什么時候能正視管理，就是困難的時候，只要好就沒有人管這個事、就沒有動力，就不可能做這個事。我們改革力度最大是三年脫困，當年的困難程度我想在座的很多人都難以想象，我當時年就是干這個的，現在央視在拍一個片叫國企備忘錄，當時經歷的老同志是怎么經歷的，下崗二千萬職工，后來的國企實際上是當年改革的一個紅利，我們吃了當年改革的紅利。

周放生：所以我覺得我們應該怎么做什么呢？就是收縮戰線、發揮優勢，調整結構。具體我大概有這樣幾點想法：一個是剛才春秋航空的老總講的，因為你對比的都是過期，國航、南航、東航，春秋能做到我們為什么做不到，國航、南航、東航雖然也做得不錯，為什么做不到，這里面很大程度是浪費，我覺得我們現在很多的企業，由于在高增長情況下所有的浪費都掩蓋了。

周放生：我就先講大量的浪費，現在沒有了就必須要把這塊控制住。第二是央企很多內部競爭，這個是不應該有的，這絕對是資源的浪費。

周放生：第三是國企的投資失誤、投資損失也是非常大的，我估計20%是有的，因為它好、有錢就不是很在意，現在經濟放緩了，甚至虧損了這時候投資就逼著他要謹慎、要認真，要加強基礎管理，現在國資委提出叫做管理提升年，為什么？就是逼到這份兒，也到了這個時候加強管理。

周放生：機會有沒有，還有沒有新的機會？我覺得有，我在微博上寫，中央企業該干什么？我提了這樣一個問題，我提出一個觀點，凡是誠信有問題的行業央企都可以適當進入，我這個概念是非常寬泛的，凡是誠信有問題的行業央如果原來央企、國企沒進入都可以進入，比如說食品安全，現在這個行業非常之嚴重，嚴重到我們不知道吃什么，現在逼著我種菜，我現在是菜農，當然主要是為了好玩兒。但是也反映這樣一種心態，央企進入這個行業有什么好處？

周放生：央企的體制有一個特點，就是他干壞事的動機不是特別強，為什么？干了壞事得到的利益不是他的，不是領導人的，而他要承擔風險(所以個別人排除)，我覺得從這個體制上看，央企的國企干壞事的動機不足，而有些民企是很足的，所以才出現食品安全問題，讓國企、央企進入這個行業，然后把食品安全這個行業攙一些沙子讓老百姓多一種選擇我覺得不是壞事，這個行業逐漸健康了以后他們再逐漸退出都可以，比如說武鋼養豬的事，記者采訪我我認為可以，因為企業鋼材一鋼的利潤不如一噸豬肉的利潤，武漢市民也可以吃，全國人民也可以多一個選擇，我們不能完全從概念出發，還得從中國初級階段的現實出發，所以我覺得這些都可以說是機會。

周放生：還有一個機會，現在都提出科技創新，科技創新我們國家這么多的工程師，每年科技經費這么大量，但是創新的成果卻不相稱，我認為有一個問題沒解決，就是職務發明人個人及發明團隊的發明成果能不能承認他們的產權，埃森哲的老總也在這兒，你們都在國外呆過，如果不解放思想，用一種可能接受、有法律依據的方法來解決，我們現在大量的科技投入成效怎么改變是很難做到的，我說的這個概念包括民營企業，不僅僅是國有企業，現在的情況是有的科研人員他的成果做到一定程度就不拿出來的，然后就很難產業化，很多人的積極性也很難調動，科技創新除了物質以外，也需要個人和團隊的積極性和聰明才智的發揮，所以這個問題也是我們現在整個社會沒有解決的問題。

周放生：我是把這個問題提出來，包括我問到一些英國的辦法、法國的辦法，人家有一種辦法來鼓勵，你的職務發明當中怎么有一種方式來承認產權的貢獻、產權的擁有，如果我們能夠進一步解放思想在法律上能夠承認的話，我相信很多科研人員的聰明才智會迸發出來，再加上中國人的吃苦，科技創新就可以解決，科技創新是所有東西的源頭，沒有科技創新所有的源頭就沒了，所以這個問題值得我們進一步探討和研究。