陳志武談國(guó)企民企機(jī)會(huì)均等：親兒子非親兒子怎能一樣

2012年12月16日 17:17
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年12月16日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“第一屆鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京開(kāi)幕。本屆峰會(huì)主題為“改革新動(dòng)力”。央行副行長(zhǎng)易綱等一行三會(huì)領(lǐng)導(dǎo)，以及張五常、厲以寧、江平、柳傳志、王健林等數(shù)十位政商學(xué)界精英共同探討新十年改革。

耶魯大學(xué)金融學(xué)終身教授陳志武參加了“市場(chǎng)開(kāi)放與企業(yè)機(jī)會(huì)均等”論壇的討論，陳志武對(duì)比國(guó)企與民企的機(jī)會(huì)時(shí)，舉了一個(gè)生動(dòng)的例子。他稱，就好象我有幾個(gè)兒子，有七個(gè)兒子，有非親的兒子，然后你們也可以總是跟我說(shuō)，你陳志武應(yīng)該對(duì)你的親兒子和非親的兒子同等平等的對(duì)待，我會(huì)把你的話看得很認(rèn)真，你說(shuō)真的會(huì)平等對(duì)待我的親兒子和非親兒子嗎？那不可能的。

陳志武表示從邏輯上來(lái)說(shuō)，在公有經(jīng)濟(jì)為主的這樣一個(gè)基本經(jīng)濟(jì)制度下，國(guó)企和民企不可能有平等的機(jī)會(huì)。

以下是文字實(shí)錄：

陳志武：非常高興跟三位大將同臺(tái)，其實(shí)剛才高老先生說(shuō)到的，也許他太客氣，要我補(bǔ)充的話，實(shí)際上現(xiàn)在還堅(jiān)持以公有經(jīng)濟(jì)為主的，這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)制度本身就是錯(cuò)誤，因?yàn)檎f(shuō)到底，從邏輯上來(lái)說(shuō)，在公有經(jīng)濟(jì)為主的這樣一個(gè)基本經(jīng)濟(jì)制度下，國(guó)企和民企怎么可能公平競(jìng)爭(zhēng)，怎么可能有平等的機(jī)會(huì)，就好象我有幾個(gè)兒子，有七個(gè)兒子，有非親的兒子，然后你們也可以總是跟我說(shuō)，你陳志武應(yīng)該對(duì)你的親兒子和非親的兒子同等平等的對(duì)待，我會(huì)把你的話看得很認(rèn)真，你說(shuō)真的會(huì)平等對(duì)待我的親兒子和非親兒子嗎？那不可能的。

其實(shí)，其實(shí)這些年，我也做了很多的研究，比如說(shuō)有一個(gè)很明顯的一組數(shù)據(jù)，就是如果我把世界上七十來(lái)個(gè)國(guó)家，按照每個(gè)國(guó)家的國(guó)有經(jīng)濟(jì)的比重做一個(gè)分類，然后再看看這個(gè)國(guó)家的法制水平，有什么差別。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，國(guó)有經(jīng)濟(jì)比重越高的社會(huì)，法制就越不可能，因?yàn)檫@個(gè)道理其實(shí)很簡(jiǎn)單，就像剛才柳總說(shuō)到的，你在法官面前，如果是國(guó)企、民企發(fā)生訴訟的時(shí)候，你說(shuō)法官敢平等按照法律面前人人平等的原則處理國(guó)企的訴訟，如果真的經(jīng)常性的判國(guó)企敗訴的話，他會(huì)面對(duì)國(guó)有資產(chǎn)流失的指控。從立法角度來(lái)講，法律上會(huì)把國(guó)企、民企的利益平等看待嗎？立法機(jī)構(gòu)也有很明顯的利益沖突的，他必須明顯的偏袒保護(hù)國(guó)有企業(yè)。

所以我個(gè)人認(rèn)為，只要市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境方面提供的機(jī)會(huì)都是人人平等的，所有企業(yè)都是平等的對(duì)待，就不存在國(guó)有企業(yè)還民營(yíng)企業(yè)，但是我看背后的矛盾，金融貸款按照三七開(kāi)，30%，70%。我另外的研究發(fā)現(xiàn)，國(guó)有企業(yè)比例越高的社會(huì)經(jīng)濟(jì)自由度越低，那么多的國(guó)有企業(yè)都需要銀行的照顧，需要金融機(jī)構(gòu)的照顧，你讓民營(yíng)金融和國(guó)有金融完全平等競(jìng)爭(zhēng)的話，國(guó)企可能得不到相應(yīng)的照顧，你的金融自由度必須受到更多的限制。

我覺(jué)得我們必須做一點(diǎn)修正，要達(dá)到機(jī)會(huì)平等這個(gè)目標(biāo)的話，國(guó)家必須從擁有企業(yè)，經(jīng)營(yíng)企業(yè)的活動(dòng)中間退出來(lái)，否則的話，這個(gè)經(jīng)濟(jì)平等的愿望，法制的愿望，是不太可能實(shí)現(xiàn)的，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)剛才柳總、王總看法有點(diǎn)不一樣，到底是有國(guó)進(jìn)民退還是沒(méi)有國(guó)進(jìn)民退。

其實(shí)坦率的講，我覺(jué)得現(xiàn)在確確實(shí)實(shí)有很多的民營(yíng)企業(yè)達(dá)到了足夠大的規(guī)模，以至于現(xiàn)在的方方面面管制，政策越來(lái)越多以后對(duì)小的民營(yíng)企業(yè)構(gòu)成了傷害，非常大，大的民營(yíng)企業(yè)可能影響不是非常大，我舉一個(gè)具體的例子，早些年，房地產(chǎn)行業(yè)，因?yàn)闆](méi)有沒(méi)有太多的管制，所以就連潘石屹，跟我一樣，一個(gè)農(nóng)民的兒子，都可以做出SOHO中國(guó)這么大的房地產(chǎn)公司。但是今天呢你要從銀行借到貸款，你首先自有資金至少能夠支付下來(lái)，你要買一塊地，40億元的競(jìng)拍下來(lái)的一塊地，你這40億土地的價(jià)，必須得是你自有資金先付出來(lái)的，原來(lái)的話你一旦拿到地以后，馬上就可以到銀行貸款，自有資金的比重可以非常低，以至于潘石屹可以做很多的地產(chǎn)項(xiàng)目，但是今天農(nóng)民的兒子，你想進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)不可能，因?yàn)橛凶杂匈Y金的要求。

當(dāng)然這主要是過(guò)去這些年，房地產(chǎn)調(diào)控一波一波的下來(lái)，結(jié)果把自有資金的要求越來(lái)越高，這樣一來(lái)的話讓那些還沒(méi)有進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)的普通老百姓家庭出身的，農(nóng)民家庭出身的潘石屹們、陳志武們，沒(méi)有辦法進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)，但是大的企業(yè)你40億我也可以買得下來(lái)，這樣民營(yíng)企業(yè)，新的民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入的機(jī)會(huì)和這個(gè)門檻，機(jī)會(huì)越來(lái)越少，門檻越來(lái)越高，已經(jīng)成功的民營(yíng)企業(yè)面對(duì)的機(jī)會(huì)，相對(duì)以前就是不成比例的高，因?yàn)樾碌谋O(jiān)管制度，最后已經(jīng)成功的民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)越來(lái)越有利，但是對(duì)于想要進(jìn)入的這個(gè)還沒(méi)有怎么成功的創(chuàng)業(yè)家來(lái)說(shuō)，是越來(lái)越不利，所以我想這個(gè)也是我們應(yīng)該看到的另外一種趨勢(shì)，謝謝。

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