陳志武談國企民企機會均等：親兒子非親兒子怎能一樣

2012年12月16日 17:17
來源：鳳凰財經

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鳳凰財經訊 2012年12月16日，由鳳凰網與鳳凰衛視聯合舉辦的“第一屆鳳凰財經峰會”在京開幕。本屆峰會主題為“改革新動力”。央行副行長易綱等一行三會領導，以及張五常、厲以寧、江平、柳傳志、王健林等數十位政商學界精英共同探討新十年改革。

耶魯大學金融學終身教授陳志武參加了“市場開放與企業機會均等”論壇的討論，陳志武對比國企與民企的機會時，舉了一個生動的例子。他稱，就好象我有幾個兒子，有七個兒子，有非親的兒子，然后你們也可以總是跟我說，你陳志武應該對你的親兒子和非親的兒子同等平等的對待，我會把你的話看得很認真，你說真的會平等對待我的親兒子和非親兒子嗎？那不可能的。

陳志武表示從邏輯上來說，在公有經濟為主的這樣一個基本經濟制度下，國企和民企不可能有平等的機會。

以下是文字實錄：

陳志武：非常高興跟三位大將同臺，其實剛才高老先生說到的，也許他太客氣，要我補充的話，實際上現在還堅持以公有經濟為主的，這樣一個經濟制度本身就是錯誤，因為說到底，從邏輯上來說，在公有經濟為主的這樣一個基本經濟制度下，國企和民企怎么可能公平競爭，怎么可能有平等的機會，就好象我有幾個兒子，有七個兒子，有非親的兒子，然后你們也可以總是跟我說，你陳志武應該對你的親兒子和非親的兒子同等平等的對待，我會把你的話看得很認真，你說真的會平等對待我的親兒子和非親兒子嗎？那不可能的。

其實，其實這些年，我也做了很多的研究，比如說有一個很明顯的一組數據，就是如果我把世界上七十來個國家，按照每個國家的國有經濟的比重做一個分類，然后再看看這個國家的法制水平，有什么差別。結果發現，國有經濟比重越高的社會，法制就越不可能，因為這個道理其實很簡單，就像剛才柳總說到的，你在法官面前，如果是國企、民企發生訴訟的時候，你說法官敢平等按照法律面前人人平等的原則處理國企的訴訟，如果真的經常性的判國企敗訴的話，他會面對國有資產流失的指控。從立法角度來講，法律上會把國企、民企的利益平等看待嗎？立法機構也有很明顯的利益沖突的，他必須明顯的偏袒保護國有企業。

所以我個人認為，只要市場競爭環境方面提供的機會都是人人平等的，所有企業都是平等的對待，就不存在國有企業還民營企業，但是我看背后的矛盾，金融貸款按照三七開，30%，70%。我另外的研究發現，國有企業比例越高的社會經濟自由度越低，那么多的國有企業都需要銀行的照顧，需要金融機構的照顧，你讓民營金融和國有金融完全平等競爭的話，國企可能得不到相應的照顧，你的金融自由度必須受到更多的限制。

我覺得我們必須做一點修正，要達到機會平等這個目標的話，國家必須從擁有企業，經營企業的活動中間退出來，否則的話，這個經濟平等的愿望，法制的愿望，是不太可能實現的，這是第一點。

第二點剛才柳總、王總看法有點不一樣，到底是有國進民退還是沒有國進民退。

其實坦率的講，我覺得現在確確實實有很多的民營企業達到了足夠大的規模，以至于現在的方方面面管制，政策越來越多以后對小的民營企業構成了傷害，非常大，大的民營企業可能影響不是非常大，我舉一個具體的例子，早些年，房地產行業，因為沒有沒有太多的管制，所以就連潘石屹，跟我一樣，一個農民的兒子，都可以做出SOHO中國這么大的房地產公司。但是今天呢你要從銀行借到貸款，你首先自有資金至少能夠支付下來，你要買一塊地，40億元的競拍下來的一塊地，你這40億土地的價，必須得是你自有資金先付出來的，原來的話你一旦拿到地以后，馬上就可以到銀行貸款，自有資金的比重可以非常低，以至于潘石屹可以做很多的地產項目，但是今天農民的兒子，你想進入房地產行業不可能，因為有自有資金的要求。

當然這主要是過去這些年，房地產調控一波一波的下來，結果把自有資金的要求越來越高，這樣一來的話讓那些還沒有進入房地產行業的普通老百姓家庭出身的，農民家庭出身的潘石屹們、陳志武們，沒有辦法進入房地產行業，但是大的企業你40億我也可以買得下來，這樣民營企業，新的民營企業進入的機會和這個門檻，機會越來越少，門檻越來越高，已經成功的民營企業面對的機會，相對以前就是不成比例的高，因為新的監管制度，最后已經成功的民營企業來說越來越有利，但是對于想要進入的這個還沒有怎么成功的創業家來說，是越來越不利，所以我想這個也是我們應該看到的另外一種趨勢，謝謝。