趙普：站著中槍

2013年01月05日 17:04
來源：南方人物周刊作者：王年華

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8個月后，趙普首次回應毒膠囊事件：整個工業明膠產業鏈被曝光，肯定觸動一些人、一些利益集團的利益。他們通過種種手段壓制我本人，也包括對我單位施壓。許多人不知道，以為壓力來自臺里，其實不是。許多人以為我是被臺里處分了，其實不是。讓我暫緩出鏡只是對抗壓力里最無奈的一招

背靠央視，是不是能站著說話？央視主持人是不是站著也能把實話說出來？

趙普站著說了實話，也站著中槍。

是“保護”不是“流放”

關于趙普的“中槍”，網絡上與現實中，有兩個截然不同的版本。

4月9日，趙普在個人微博上寫道：“轉發來自調查記者的短信：不要再吃老酸奶(固體形態)和果凍，內幕很可怕，不細說。”隨后，他便從熒屏上消失，微博未再更新。

4月15日，央視《每周質量報告》播出節目《膠囊里的秘密》，曝光河北一些作坊用皮革廢料熬制成工業明膠，賣給企業制成藥用膠囊。

此時，趙普已從熒屏上消失多日，微博仍未更新。

網絡上，好事者的劇本開始醞釀：趙普為《膠囊里的秘密》能順利播出，提前爆料，倒逼真相，因言獲罪，被噤聲、被封殺、被停職、加盟別家衛視。言之鑿鑿，分明一場苦情戲。

現實并不苦情，卻暗流涌動。

趙普的微博當天被轉發近百萬次(其中有怒而轉發、求證轉發、猜測真相而轉發，或許不乏通風報信而轉發)。

4月10，中國食品工業協會糖果專業委員會適時發表聲明：果凍中的增稠劑通常來源于卡拉膠、海藻酸鈉等海藻提取物或其他膳食纖維。

中國奶業協會副會長兼秘書長谷繼承在接受新華社采訪時則表示：“從有關部門公布的檢測結果看，我們的乳品質量處于歷史最好時期。因此我們相信，正規的乳品加工企業不可能在乳制品中添加所謂的工業明膠。

隨著各類媒體的參與報道，工業明膠向食物鏈滲透的目標不斷擴大：老酸奶、冰激凌、軟糖、肉皮凍、水晶腸、魚油、阿膠、膠原蛋白，都被指“可能中招”

“可能”是因為這些食物含有明膠成分，至于工業明膠是否滲透，證據不足。

在央視跟進的報道中，河北學洋明膠蛋白廠辦公樓失火，記者在直播連線中說：“警察正準備翻過膠囊廠家的鐵柵欄執法，廠里離奇地著火了。”有媒體描述現場：鐵柜里的票據和紙張，全部燒為灰燼。

這一切似乎都因趙普的39字微博引起。時隔半年，他首次對本刊說：“意外地形成了某種互動關系，我也許在不合適的時間做了一件正確的事。

糖果專業委員會隔空喊話：不能排除未來代表行業對微博信息發布者進行起訴的可能。

央視領導與趙普商量：先避風頭，暫緩出鏡。為的是抗住來自“上面”的壓力，也為保護“站著中槍”的趙普。

從4月13日到8月13日，一護就是整4個月。這期間趙普沒有收到一張法院傳票。

11月19日，酒鬼酒被曝“塑化劑超標260%”。風波伊始，中國酒業協會和中國酒類流通協會先后發聲，力挺白酒行業。隨著事態擴大和發展，又先后失聲。

央視《晚間新聞》11月25日節目最后，用改版后的一分鐘短評評論此事：在所有食品安全事件中，各類行業協會……對本行業出現的問題，是秘而不宣，悄然公關？還是坦白問題，歡迎監督呢？簡單地說，食品行業協會到底應該維護誰的利益呢？當企業利益與消費者權益發生矛盾時，行業協會能否做出正確選擇，也是贏得公眾食品信心的關鍵。

短評由趙普撰寫。

為什么會是趙普？

《魅力新搭檔》，俗稱“王小丫選搭檔”節目的撰稿和策劃薛寶海說：“趙普的成功跟白巖松有明顯區別，趙普是中學畢業先當工人再入伍參軍，最后一步一步走上前臺，豐富的人生閱歷，反倒讓他在復雜的環境中能夠輕松面對困難。

那年的選秀，趙普名列第三，進入央視，參與創辦了央視有史以來最大型的早間節目《朝聞天下》

趙普經常給年輕的朋友出一道題：綠皮火車上除了座位，什么位置最好？答案是行李架——躺在上面，用皮帶扎緊自己，絕對舒服。前提是，不吃不喝——只要去衛生間方便一下，位置馬上被人占領。

1990年，全民皆商的浪潮剛起，退伍回安徽的趙普和同學倒起了服裝和香煙。由于不識貨，進了假煙，賠得血本無歸。

那是一段難得的生活體驗。擺攤人的苦心，火車上的糟心，被騙，被盤查，被買去假煙的買主追著滿街跑。

趙普在與北大學生對話時說：“只有平視，才能處理好人際關系。

對待觀眾，趙普和對待顧客一樣，“甚至仰視”。有人評價：“別的人更在乎說的立場，趙普更著眼于聽的立場。”趙普說，他更在乎聽的結果，“希望自己說的和他聽的結果大體相當，不會產生歧義”

重新回到《晚間新聞》的趙普，選擇將這檔新聞播報節目略做調整——“節目最后再多說兩句”。9月17日，他在節目最后說：“今天接到一位朋友的電話，他說已經3天沒開車了，原因是他擔心自己的日系車遭遇不測。一時間，我忽然不知用什么去安慰他。現在我想說，理智是安全感的奠基石，瘋狂表達與殘害同胞只能造成一樁樁‘親者痛，仇者快’的蠢事。這樣的蠢事如果一再重演，那只能說明我們是沒有進步的一代。今天的節目就到這里，趙普在北京祝您晚安。

之后，“趙普在北京祝所有心存國恥、奮發圖強的同胞晚安”、“趙普在北京祝您有一個文學夢”、“趙普在北京祝所有的罕見病患者都能擁有一個浪漫的夜晚”、“愿你們都能安然渡過這個寒冷的冬夜”，這樣溫存的語句每每出現在節目結尾。

從播報到交流，趙普切換得游刃有余。或許得益于他24歲才去讀職業大專，接受過一年的職業訓練，“幸運在這兒，不幸也在這兒——我不可能像真正的老播音員字正腔圓，我可以跨界，我在中間，既像說話，也像播報。

“我不欣賞激烈，激烈會流于情緒化”

薛寶海用“天道酬勤”來形容趙普。在趙普主播《朝聞天下》的5年中，央視新聞播音部主任李瑞英經常說他是“這些年早班從來不錯不漏的人”

“只有長時間經歷過早班的人才知道，每天早上4點起床，得有極大的克制。”當兵時，兼職司號員的趙普曾因為睡過頭，誤了吹起床號。他被下放到三產單位打雜。

趙普是個心思縝密的人。2008年11月，隨海協會協商代表團出訪臺灣，他備了8條領帶，其中有一條純黑的。“這畢竟是1949年后大陸官方團體最高負責人第一次訪問臺灣，萬一出現意外……”

接機的隊伍中不只是歡迎人群，這也印證了趙普的不安。被另一撥喊著整齊抗議口號的人群圍堵一個多小時后，臺里來電要求連線播報，而趙普所坐的中巴被當作陳云林的專車，插著各種旗幟的摩托車跟來擋去。

第一條報道怎么做。“這個時候就涉及一個判斷，要不要把所有看見的都說出去，作為大陸記者第一次到臺灣，傳達給大陸觀眾什么信息，是傳達善意還是非善意的，這很重要。我當然可以如實報道。”但趙普選擇了一個比較詩意的表達：“我們已經抵達桃園機場，很多大陸游客第一次到臺灣來都會降落在桃園機場，說到桃園大家會想到著名古典小說《三國演義》的桃園結義，那是關于兄弟情誼的故事。不過臺灣今天的天氣并不好，一直小雨淅瀝，天色比較暗……”含混地把現場情況遮掩了過去。“到后來發現自己的判斷沒有毛病，因為抗議的人還是少數，真正的臺灣民眾沒有那么激烈。所以，我傳達這個信息后來證明還是對的。

作為大陸的新聞主播，趙普很快便被當地媒體圍住。“你知道嗆聲是什么意思嗎？”趙普故意回答成“大聲說話”

“在你們大陸可以大聲說話嗎？”

大聲回答：“我現在不是在大聲說話么？”

“請問貴‘國’媒體隨訪的目的是什么？”

趙普反問：“請問您是哪個民族？”

“高山族。

“我是漢族。

還有諸如“你是第一次出國嗎？”“你感覺踏上自己的土地了嗎？”種種陷阱，讓趙普覺得這是一次挑戰。

有人認出他是在汶川地震中哽咽的播音員。熟悉之后，當地同行不再為難他，他們把地震中趙普的表現當作一個意外，甚至是標志性的事件，因為“也許我們過去留給別人的印象太僵化、刻板”

哽咽，指的是2008年5月14日，趙普在直播報道汶川地震時一度哽咽。當時在央視的開放短信平臺上，有各種各樣的問候災區的短信。其中有這樣一條短信：我對災區幫不了什么忙，我手下有許多川籍的農民工，我給他們多發一點錢，讓他們早點回家……這類高度可感的信息，終于令他情難自抑。

樸素具有最大沖擊力，尤其是這種樸素的聲音從四面八方匯聚到一點，不斷敲擊你時，失控難以避免。“事實上，不是災情本身使我產生情緒上的變化，而是我坐在北京的演播室里，突然被全國那么多的質樸表達包圍時，那種刺激很大。

直到現在，趙普手機里還保留著羅京回復他請戰去前線報道的短信：我們的心情一樣，但誰說屏幕不是一線，你們這幾天的付出，為凝聚人心，戰勝災害，所起的作用同樣是巨大的，也受到了廣泛好評，讓我們在做好赴災區的準備同時，先把眼前的工作做好，辛苦了。

有人問趙普，哽咽是不是預設的，是不是表演。他回答：什么樣的人心會得到什么樣的答案，如果你看到的是表演就是表演，你看到的是真情流露就是真情流露，我沒有辦法左右你的判斷。

傳播者一瞬間的表現就是潑出去的水，這一瞬間卻有太多的限制。

在國家媒體平臺上，傳播者的嘴像被游標卡紙測量一般，在趙普自己看來，他已經說到“官方語匯的極致”，他說：“我不欣賞激烈，激烈會流于情緒化，往往讓你聽著過癮，但是建設性就會弱一點。”矛盾在于聽者的理解能力，他形容“這是有趣的互動過程和關聯”

就像這篇聽起來不麻辣、實際上刀刀見肉的短評：“十八大以來，反腐是民眾期待看到的諸多變化中，被議論最多的。這是民心所向，也是全黨共識。‘反腐’應該怎么反，從哪里入手反，其實并不難。難的是，我們以什么樣的姿態和立場反腐。習近平總書記數天前提到‘空談誤國，實干興邦’。這個‘實’字太重要了，它是‘實事求是’的實，是‘理論聯系實際’的實，是‘實踐是檢驗真理惟一標準’的實。反腐是不但方法和路徑要實，我們更期待看到實實在在的實際成果。

我在不合適的時間做了一件正確的事

人物周刊：發那條微博時，考慮過嗎？

趙普：當時完全是舐犢的心態。孩子的防范能力特別低，而這些食品是大人提供的，如果大人不知道，孩子自然也不知道。果凍和老酸奶不是必需品，假如是關于面粉或是稻米，這就要極其審慎。但零食即使不吃，也不會對孩子造成危害，如果吃卻有可能造成危害，兩害相權肯定選擇不吃。

那條微博，第一我是轉的，不是原創。后來我在跟進的微博里還發了一些解釋性的話，但有許多人沒有看明白。從我在媒體工作的基本規范考慮，轉發也是要負責審核的，審核的過程我是有的，因為這條短信來的時間并不短，不是我看到了就轉，而是沉淀了相當長的時間，我甚至到網上搜了相當多的資料。

人物周刊：沉淀的結果如何？

趙普：老酸奶在青海牧區，是自然發酵而成的稠度，現在的老酸奶，是工業化批量生產的，如果不添加東西不可能出來這種稠厚的口感。當時我已經沒有解釋的機會了。

人物周刊：有人說正是因為你的這條微博，《每周質量報告》的這膠囊里的秘密”才得以播出，是這樣嗎？

趙普：應該說是意外地達成了某種互動關系更準確，而不是主觀故意的。因為用提前爆料的辦法倒逼真相不是我的本意，也不是我的職業操守。職務行為決定了你要做的事情要通過審查，而且這個審查機制在哪個國家都有，而本人不是這條新聞的親自參與者，所以我沒有資格也沒有權力這么做。

人物周刊：那你一定相信消息來源的可靠性了？

趙普：對方是一個職業媒體人，關于工業明膠的監督報道，這位記者暗訪了近一年，手里握有大量證據，因為篇幅關系并沒有完全播出。他采制的這條新聞屬職務行為，但他的本意并非想通過我提前曝光，因為短信內容沒有曝露出是職務行為。人們之所以得出職務行為的根據是，轉發人是我，所以很快就被聯想到該內幕消息來自中央電視臺。

人物周刊：關于工業明膠向食物鏈滲透的報道早就有過，為什么這次火力如此集中？

趙普：央視二套的《生活》欄目早就曝光過，南方報業集團旗下媒體也曝光過。信息爆炸的時代可怕在哪兒？被遺忘得很快。

從整個事件鏈條上看，我并沒有做一件錯事，可能我在不合適的時間做了一件正確的事。因為我說的事人家早就調查完了，我只是意外地提示。我想表達的是食品的過度商品化包裝，創造消費者不必需的口感，這才是值得關注的。

大量的轉發和評論還是因為我的職業背景。我倒很欣喜看到這點：你是中央電視臺的主持人，你透露出來的信息，如果影響產生了，就說明公眾對央視曝光監督類的新聞還是信任的。說明我們這么多年的積累，為央視在監督報道上贏得了受眾的信賴。現在回頭看，我挺為央視的這批人，或者為我們的這種屬性而自豪。

人物周刊：你始終沒有透露這位神秘人物嗎？

趙普：我曾經與我的領導講過：我寧可辭去公職，也不會暴露他(她)，盡管你可能是我們共同老板。這個就不能簡單說是職業操守了，更是同行之間的一種相互保護，你也可以理解為是遵循某種職業倫理。或者說，是我對這位記者，對監督職能的理解。如果把他暴露了，供出了我的上線，我得以解脫，但會傷害到他和他苦心經營的事業。止于我的結果最好。真相已然爆炸出來，到我這兒是最好的，對他是最好的保護。

當然，在我們央視內部，這種態度和立場是被尊重的，不會有哪個領導逼問。事實上，當我被保護起來了以后，我也沒有意外情緒，大家是心照不宣的。

人物周刊：你稱這4個月的消失是保護。

趙普：對。因為我們，整個工業明膠產業鏈被曝光，肯定觸動一些人、一些利益集團的利益。他們通過種種手段壓制我本人，也包括對我單位施壓。某協會甚至放言要起訴我，真要對簿公堂，倒變成一件更好的事。相關協會還采取一些諸如公文送達的方式告知單位。他們甚至報了案，而且公安還真的以某種方式知會臺里等等。

許多人不知道，以為壓力來自臺里，來自內部。其實不是。在這件事的應對上，臺里與我是共同體，一起對抗外來的壓力。許多人以為我是被臺里處分了，其實不是。讓我暫緩出鏡只是對抗壓力里最無奈的一招。

人物周刊：臺里與你商量讓你暫緩出鏡？

趙普：是的。不像外界傳的那樣，恨不得迫害我似的。是商量的：咱們是不是避風頭，讓這個事情歸于平靜，既然已經大面積地曝出來了，勝利果實已經有了，何必與這些利益集團爭一時長短。

讓我先不出來，也是對我的保護。因為河北工業明膠的生產，早已與資本、權力高度融合了，所以這一事件毀掉的不是一兩個企業，而是整個產業鏈。我當時也處于危險狀態，所以這也有一些自我保護措施。包括我以胡子示人，是與臺里在一起應對外來壓力時的默契，讓人看到我暫時不工作了。

我尋求的不是突破，而是最大的可能性

人物周刊：重回《晚間新聞》節目，現在工作角色有轉變嗎？

趙普：每次新聞做完以后，都還有一些觀點性的話，又不知道放在哪兒合適。正式的評論一般跟在當條新聞之后，但整個節目之后，似乎還有一些話不在新聞本體的范疇里。與制片人商量，意猶未盡的話可以說幾句，當時正是反日游行鬧得最厲害的階段，我就講了一個日系車主的故事，同時我說“理性是安全感的奠基石”。雖然只一百多個字，效果卻很好。

后來發現這個段落對節目是必要的：對今天播完的幾十條新聞，來一個小小的梳理或是重點的突出。這件事是非編輯規定動作，從主編到責編沒有人是負責這個事的，于是撰稿便交給主播來完成。

人物周刊：因為錄制原因無法即興表達？

趙普：《晚間新聞》除去兩段廣告，只有二十多分鐘的有效時間，必須精確到秒，必須寫成文字稿，以半口語、半文字的方式表達。文字量在150字到200字左右，要錄入到系統里進行“三審”。因為我的文字能力是被認可的，他們基本上不大改動。

人物周刊：有人說你的評論退回到妥協。

趙普：許多人覺得這些短評沒有那么過癮，但在官方語匯里基本上已經到極致了。我們首先不能過多流露情緒，還得是理性和建設性的。沈陽的一個救助站，從頭一年的11月到第二年3月上街尋找流浪人員，是怕凍傷凍死。我追問記者站，知道當地已經搞了13年：未成年人一旦發現必須強制帶走，帶到溫暖的地方，但對成年人須征求其同意。我需要與大家講的是政府角色：沈陽的做法值得肯定，因為這個制度實施了13年，但這不是政府在釋放愛心，而是政府的責任底線。我站在央媒的視角要看全國，沈陽做得好不代表其他地方做得好，這種評論就非常有用。

比如溫嶺神水事件，我希望老百姓聽到，也希望地方政府聽到。我不愿意批評老百姓，老百姓所謂的愚昧或者國民性問題，不是一兩天能解決的，馬上能夠解決的是衛生主管部門，第一時間切斷它，第一時間出來澄清、科普，不至于到大腸桿菌超標到多少倍的時候再站出來說話，當地政府后來做得也挺好，但在目前這個媒體環境下你的應對就晚了。我不希望就溫嶺說溫嶺，在同類事件上，其他地方政府反觀自己的執政理念和執政行為的時候，就可以看出，原來央媒是這樣看的：不光要看結果，還要看解決問題的時機。這對他們是有效的督促，對事情解決是一個促進。

人物周刊：是否有不能突破的紅線？

趙普：我想寫畢節流浪兒凍死的評論，可這條新聞當天的新聞里沒有選。我又特別想說這個事，怎么辦？正好劉延東出席中國加入聯合國《兒童權利公約》20周年紀念活動，這條新聞后，我強調：中國是《兒童權利公約》的簽約國，加入這個公約已經有20年的時間了。簽署這個公約既是對國際社會的鄭重表態，也是對所有兒童的莊嚴承諾。一個負責任的大國，有義務讓我們的孩子遠離傷害、饑餓和不安全。今天，對孩子好一些，再好一些，未來才能好一些，更好一些……我沒有說畢節兩字，說者有心，聽者如果有心也會懂。

對媒體的約束，哪里都有。但我尋求的不是突破，我尋求的是最大的可能性。

人物周刊：在演播臺后對著鏡頭不能完全表露個人情感，起初會不會痛苦？

趙普：不會。當你選擇媒體平臺作為自己抒發職業感情的渠道時，前提就是共生共贏，要尋找共同點。這里允許你表達個性，但總的共同點是一樣的：真實、權威。這是彼此認同的。所以找共同點的時候和機會要比不同點多得多。

有時候某些表達覺得不過癮的原因往往是情緒。我現在介入評論以后，情緒是最需要警惕和克制的，要把最初的情緒過濾掉。但是過濾情緒并不意味著過濾觀點和立場，我總會尋找個人價值判斷和平臺價值判斷最能夠融合的地方。

人物周刊：你對當下社會最擔憂的問題是什么？

趙普：集體無意識。像反日游行這種事，就沖上去了，就砸同胞車，而且振振有辭，這很可怕。群氓，是這個時代最值得警惕的。

根源在教育，我們的教育沒有致力于培養具有獨立思考能力的獨立人格的人，我們的孩子一代一代被集體化了。過去人的角色是螺絲釘，哪里需要往哪里擰，現在個人與集體關系發生變化，你既是集體需要的一環，同時也應是與眾不同的能夠有別于他人的個體。現在許多家長帶著孩子一波一波參加各式各樣培訓，這些培訓教給孩子的都是術，沒有告訴孩子怎么成為一個有獨立人格的人，這才是應當重視的，是道。

當人云亦云泛濫時，有一個孩子能勇敢站出來說：情況不是這樣的。這樣的人多了，進步就自然而然會產生。