張其佐：歐債危機(jī)已成慢性病 今年走出衰退可能小

2013年04月06日 15:50
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)4月6日訊 以“革新、責(zé)任、合作：亞洲尋求共同發(fā)展”為主題的2013年博鰲亞洲論壇6日至8日召開，圍繞經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇、改革創(chuàng)新、區(qū)域合作、民生發(fā)展等議題，來自43個國家和地區(qū)的政要、知名學(xué)者和工商界翹楚，聚首海南島小鎮(zhèn)博鰲，直面革新挑戰(zhàn)，求解發(fā)展難題，今年年歐元區(qū)要走出衰退可能小。

全球化合作論壇副秘書長張其佐在《債務(wù)風(fēng)險：下一個爆發(fā)點》分論壇上發(fā)表了演講，在演講中他表示，歐債危機(jī)其根本問題并沒有解決，已經(jīng)成為了慢性病，解決歐債危機(jī)將是一個長期的、復(fù)雜的問題。

以下為對話實錄：

主持人(Peter Costello)：女士們、先生們：今天討論的話題是：“債務(wù)風(fēng)險，下一個爆發(fā)點”，結(jié)束之后大家就知道答案了。我的名字是Peter Costello，此前是澳大利亞的財長，做了12年，從90年代中期到2002年。我簡單介紹一下嘉賓：穆迪主權(quán)風(fēng)險亞太主管Tom Byrne先生；財新傳媒總發(fā)行人兼總編輯胡舒立女士；春華資本董事長胡祖六先生；Lazard全球副董事長Gary Parr先生；中國財政部前部長項懷誠先生；全球化合作論壇副秘書長、G20與新興國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略研究中心主任張其佐先生。感謝各位嘉賓參加今天的討論，謝謝。

主持人(Peter Costello)：回到我做政府官員的那段時間，那時候經(jīng)歷了1994年墨西哥債務(wù)危機(jī)，還有1997年債務(wù)危機(jī)，和土耳其2001年違約、阿根廷違約，還有2008年發(fā)生的金融危機(jī)。歐洲的周邊國家在2012年發(fā)生了問題。有一本書認(rèn)為從1860年有100多個債務(wù)問題，14個銀行危機(jī)，在所有這些危機(jī)當(dāng)中中國做得很棒，非常、非常棒，尤其在2008年的時候，1994年墨亞洲金融危機(jī)的時候中國毫發(fā)無損，中國向受到影響的國家提供了流動性。每一次遇到金融崩潰的時候，我們的問題就會越來越大，現(xiàn)在也許超越了國際金融機(jī)構(gòu)能夠應(yīng)對的水平。在每次危機(jī)之后我們都承諾，我們要進(jìn)行改革，我們要對國際金融體系進(jìn)行改革，我必須說我們現(xiàn)在從2009年開始發(fā)生了很多的變化，2天前我讀了《金融時報》一篇文章說不要驚慌，金融改革很快就會遍布美國，也就是說在雷曼兄弟在2009年崩盤、倒閉之后5年我們終于看到金融改革了。我們還沒有解決這個問題，如何能夠在金融銀行出現(xiàn)倒閉的時候在私營部門和公共部門之間分擔(dān)損失。在2008年出現(xiàn)了道德危機(jī)，2008年我們的經(jīng)驗教訓(xùn)是有一些金融機(jī)構(gòu)太大了，政府不會允許你倒閉的，政府會去援助你。債務(wù)危機(jī)已經(jīng)存在很長時間了，而且將來也會存在很長的時間，但是這種危機(jī)會變得越來越大，風(fēng)險會越來越高。 C

主持人(Peter Costello)：開始今天的討論，我首先問Gary Parr一個問題，他是Lazard全球副董事長，歐洲是大家都關(guān)注的一個地區(qū)，因為塞浦路斯出現(xiàn)了違約，我們看到西班牙銀行出現(xiàn)了問題，歐洲的債務(wù)危機(jī)是不是結(jié)束了呢？

Gary Parr：簡單來講，看一下歐洲，我看到有各種各樣的危機(jī)，其中一個是流動性危機(jī)，第二個是財政危機(jī)，或者說財務(wù)的衰退、經(jīng)濟(jì)的衰退。流動性的危機(jī)，市場上充分的流動性，銀行的危機(jī)逐漸得到了解決。關(guān)于第二種危機(jī)是財政方面的危機(jī)，在歐洲很多國家都遇到了這個問題，而且從一個歐洲國家逐漸轉(zhuǎn)移到另外一個歐洲國家，歐洲有其他的問題要解決。一是銀行體系仍然資本不足，并沒有完全注資來促進(jìn)增長，有一些銀行是不錯的，但有一些銀行的狀況不好，需要進(jìn)一步注資。另外一點非常重要的，從銀行體制來看，歐洲央行并不是強(qiáng)有力的監(jiān)管者，歐洲需要統(tǒng)一的監(jiān)管者才可以在市場上樹立信心。我們需要監(jiān)管者說資本的問題不是問題，歐洲正在加速解決這個問題，我們希望未來幾年能夠解決。 Parr：簡

Gary Parr：看看歐洲這個問題沒有解決，我們會找到共同的力量。 Parr：看

主持人(Peter Costello)：能不能介紹一下中國對歐洲市場的看法？請張先生回答。

張其佐：三句話：一是歐債危機(jī)形勢有所緩和，但仍存在較大的不確定性；二是歐洲的歐元區(qū)仍處在衰退之中，今年的前景不容樂觀。也就是說2013年歐元區(qū)要走出衰退，這個可能性比較小，是兩可之間；三是歐債危機(jī)其根本問題并沒有解決，已經(jīng)成為了慢性病，解決歐債危機(jī)將是一個長期的、復(fù)雜的問題。謝謝。

主持人(Peter Costello)：還有誰想要評論一下歐洲的問題，Tom Byrne。 Costel

Tom Byrne：謝謝。我想評價一下，關(guān)于財政危機(jī)很多的主權(quán)國家可能會遇到財務(wù)的危機(jī)，在歐洲最基本的問題就是歐洲福利體系的構(gòu)建，在經(jīng)濟(jì)增長快速的情況下建立的，也就是說增長非常快，收入可以進(jìn)行再分配。但現(xiàn)在從本世紀(jì)開始到經(jīng)濟(jì)放緩，我們不再看到快速的增長，變成了衰退，我們現(xiàn)在出現(xiàn)了滯脹。當(dāng)出現(xiàn)滯脹的時候，當(dāng)增長非常緩慢的時候，整個福利體系使得債臺高筑，低增長的國家遇到了困難。德國是另外，德國具有高度生產(chǎn)效率的國家。我想補(bǔ)充一點，我們看一個國家是不是能夠重塑增長模型，我們對英國進(jìn)行了降級，從AAA降到AA-，就是因為增長比較緩慢。 Byrne：

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