新發(fā)地董事長張玉璽：真希望糧食來點危機

2013年04月11日 03:52
來源：時代周報

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糧食是人類生存之本，糧食安全問題一直是一個全球性問題。

盡管博鰲年會已舉行過11屆，之前卻從未有過農業(yè)方面議題的對話與交流。4月8日，博鰲亞洲論壇農業(yè)圓桌會議舉行，這是博鰲論壇首次將糧食問題納入議程。泰國副總理兼農業(yè)與合作部部長Yukol Limlamthong、中國農業(yè)部部長韓長賦、海南省副省長陳志榮、中國工程院院士袁隆平、糧食龍頭企業(yè)北京新發(fā)地董事長張玉璽等出席了會議。

韓長賦在會上表示，受歷史、自然、經濟發(fā)展等條件制約，亞洲目前仍有5.6億人吃不飽肚子，占全球饑餓人口的近2/3。全球糧食庫存目前降至5年來的最低，國際糧價在高位劇烈波動，世界糧食安全面臨嚴峻挑戰(zhàn)。

“今年中國將進一步強化農業(yè)的政策扶持，推進高標準農田建設，努力奪取第10個豐收年。今后一個時期是中國改造傳統(tǒng)農業(yè)、發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)的關鍵時期。” 韓長賦強調說，“亞洲各國應繼續(xù)加強合作，攜手共同應對糧食安全”

“城市擴張占用大量良田，隨之補充的卻多為差地，18億畝耕地紅線雖保住了，質量卻明顯下降。”糧食龍頭企業(yè)北京新發(fā)地董事長張玉璽說，政府通過土地置換，項目落地，耕田上山，但山上的地往往收獲微薄，實行更嚴格的土地保護制度已是當務之急。

在張玉璽看來，政府對農業(yè)“多少有點葉公好龍的感覺”。“干部追求GDP，沒人關注農業(yè)，因為農業(yè)不能提高GDP，主管農業(yè)的副縣長都是排最后一位，因為農業(yè)不可能提高GDP。領導上下都在講‘三農’，‘三農’的核心是農民增收，但農產品一漲價，上到總理、下到市民都慌，說影響了CPI，農產品不漲價，農民怎么增收？”

張玉璽的發(fā)言贏得多次掌聲，超過規(guī)定發(fā)言時間仍言猶未盡。農業(yè)部副部長牛盾上前提醒他，笑言“怎么把私房話都說出來了”。會后，時代周報記者專訪了這位說真話的董事長。

耕地要有量有質

時代周報：您剛才會上提到政府在農業(yè)政策上存在“葉公好龍”的問題，應該怎么解決？

張玉璽：現(xiàn)在你看農村種地的都是歲數(shù)大的老人，年輕的都去打工去了，一年不如一年，誰還去種田啊！種田不掙錢，體制不改變，農業(yè)不會有大發(fā)展的。

不管是縣長還是副縣長，都在強調GDP。提拔干部，看的就是GDP。所以都在招商引資，沒人重視糧食。糧食產量增加不了GDP，就是畝產2000斤也增加不了GDP。遠不如搞個低端的產業(yè)。這樣一來，環(huán)境就不行了，農村本來山好水好，但是現(xiàn)在我到農村也嗆得慌。

當然你可以說，把農田弄到山坡上去，18億畝地量上保證了，但是畝產量不一樣了，所以說第一條就是保護耕地，耕地不但有量還要有質，這應該引起各級政府的警示。

現(xiàn)在有專家批評(19)80年底的計劃生育。但計劃生育，20多年少生了4億人，但假如不少生4億人，是17.5億人。你再看情況肯定就不是這樣的。那將是危機的到來，所以人口不是無序的。土地生產糧食是有極限的，但是如果人口無序地增長，以后吃飯也是個問題。

時代周報：這輪城鎮(zhèn)化之后好地就會更少了。

張玉璽：對啊，現(xiàn)在好地都搞開發(fā)了，過去一片農田，現(xiàn)在一片樓房。田地越來越少，我查了下數(shù)據(jù)，前幾年是22億畝，中國的沙漠化每年減少2個縣的耕地，城鎮(zhèn)化減少一個縣的耕地，高速公路減少一個縣的耕地。中國(耕地)每年以5000萬畝速度遞減，但是中國人口每年都在增長，所以2003年國務院才覺得這是大事，所以提出18億是防線。

糧食危機已是燃眉之急

時代周報：所以，糧食危機已是燃眉之急？

張玉璽：都沒人種地，整天還講糧食危機，我倒希望糧食真有點危機，至少可以讓各地政府警惕一下。過去10年大豐收掩蓋了這些矛盾。如果真正危機了，美國才不會賣糧食給你，美國這個國家太壞了，他把中國的大豆全部壟斷了。

大豆是中國的產品。2000年，美國的種子公司孟山都訪問中國，臨行時向農科院贈送了一顆轉基因大豆。中國講對等，人家給咱們大豆種子，我們也給人家我們的大豆種子。咱的大豆種子扔哪了都不知道了。人家回去研究，把中國的大豆種子都研究透了，變成了轉基因大豆，然后在全世界101個國家申請了64項專利。然后再把種子給你，你只能買我的種子。

種子，袁隆平領先了世界20年，每年給國家創(chuàng)造50億-60億美元的外匯，他是不得了的。但是我們在中國東北看到的玉米都是美國的，這是很可怕的。可怕在它是專門針對這個土地研究這個品種的。開始種子是白給的，現(xiàn)在種子是論粒賣的。這個種子就是適合你這個土地的。但是一旦和美國發(fā)生摩擦，美國把這種子一斷，那你就什么辦法都沒有了。

時代周報：那我們怎么把種子掌握在自己手里？

張玉璽：多培養(yǎng)幾個人，國家自己多拿出一部分去。我們不重視的產業(yè)，袁隆平60年代就開始研究，到70年代末才有成績。過去的種子都是中國的種子，但產量低。

現(xiàn)在國家開始從戰(zhàn)略上重視這件事了，研究我們的種子，吸取大豆這種教訓。所以我們應該有自己的國產，就像毛主席說的“手里有糧，心里不慌，腳踏實地，喜氣洋洋”。沒有自個的東西早晚要吃虧的。

不用化肥農藥是錯覺

時代周報：現(xiàn)代農業(yè)該如何發(fā)展？

張玉璽：今年的中央1號文件已經提出農業(yè)慢慢向機械化、規(guī)模化發(fā)展。南方要向兩三百畝方向發(fā)展，北京要向兩三千畝方向發(fā)展。這樣機械化、現(xiàn)代化都可以發(fā)展。

夫妻倆，有二三百畝地，忙的時候雇點人，不忙的時候自己經營，機械化，這樣能掙10萬塊錢，養(yǎng)家糊口就沒問題了。現(xiàn)在我們5畝地10畝地每年掙個幾千塊錢，還不夠飯錢呢。

那你說農民憑什么去種地？農產品一定要漲價！農產品不漲價，農民種地沒積極性，農業(yè)的現(xiàn)代化也無從談起。所以我們要向政府反復講這個問題，我想政府會慢慢處理的。

時代周報：現(xiàn)在天天在講農產品的安全問題，可是現(xiàn)在大家卻很難吃到放心的蔬菜水果之類，都有農藥的擔心。您怎么看？覺得怎么建立信心？

張玉璽：其實我們老有個錯覺，蔬菜安全不能使用農藥，這是不科學的。其實我們是可以使用農藥，也可以使用化肥，但是農藥要低毒、低殘留、高效率。比如，快速溶解酶不超過50%，我們都叫安全食品。不是不允許使用農藥化肥，不使農藥化肥中國農業(yè)不可能發(fā)展這么快，包括袁隆平水稻，不用農藥也不可能有那么高的畝產值。