專訪壹基金秘書長：5歲孩子挑起100斤的擔子

2013年04月27日 04:08
來源：鳳凰財經作者：楊彬彬張鳳嬌

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壹基金秘書長楊鵬

鳳凰財經訊五年前的汶川地震，民間公益組織迅速成長起來，成為政府救援“正規(guī)軍”之外一支不可忽視的力量。“5•12”也因此成為中國民間組織成長的轉折點。“4•20”雅安地震，災難再次發(fā)生，年輕的中國民間組織能否經受住考驗，他們的響應速度如何、資源募集能力如何、組織效率如何、透明度如何，成為公眾關注的焦點。

作為中國第一家民間公募基金會，壹基金承載了社會太多的關注，各界源源而來的愛心、善款、物資，輿論有意無意拿壹基金和紅十字會作比較，更是給了他們無形的壓力。壹基金秘書長楊鵬坦言，這次壹基金好比是“5歲的孩子挑起了100斤重的擔子。

4月23日下午，在四川雅安某賓館，壹基金秘書長楊鵬接受了鳳凰財經的獨家專訪。楊鵬今年剛滿50歲，曾任職政府政策研究部門多年，后投身公益事業(yè)，任阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會秘書長。壹基金轉型公募后，楊鵬就任秘書長。就在記者采訪過程中，他先后接到了壹基金創(chuàng)始人李連杰和執(zhí)行長王石的兩個長途電話，詢問救災進展。

救援和物資發(fā)放只是第一步，正如壹基金理事長、著名經濟學家周其仁教授所言，接下來，過億元善款如何善用，對得起捐款人，才是更大的挑戰(zhàn)。

談72小時救援：過程評估比結果更重要

“如果我作為一個管理者提出這種要求，那我就應該滾蛋！”對于救援隊救出多少人是否有數(shù)量指標，楊鵬如是回答。這也印證了之前救援隊隊員在接受采訪時的回答——這是一次最成功的救援，因為需要救的人比較少。

鳳凰財經：我們這次特別關注以壹基金為代表的民間組織在雅安地震救災當中發(fā)揮的作用。現(xiàn)在72小時黃金救援期剛剛過去，你對壹基金救援隊這次整體的表現(xiàn)滿意嗎？

楊鵬：對72小時救援，我們的評價角度有兩個，一個是從受益人的角度來評價，一個是從團隊組織來評價。先講團隊組織。壹基金救援聯(lián)盟是由各地救援隊組成的，現(xiàn)在有一個民主結構，這個結構面對大災，能不能夠瞬間行動起來，不說它行動有多專業(yè)，至少它作為一個組織，要打仗能不能立刻打，現(xiàn)在看，已經沒有問題了，這個隊伍現(xiàn)在說動就動。

另外，組織系統(tǒng)瞬間調動，撲向同一個目標，而每一個小組還能保持獨立行動，這樣就把團隊的自主、自尊力量保存著，同時又在一個網絡里，應該說，組織的基本制度和運行模式經受住了考驗，如果再有大震我已經很清楚了，這個團隊能夠用到什么地步，就是比較讓人的地方。

鳳凰財經：我們在前方也發(fā)現(xiàn)，各救援隊目標判斷和行事方式不一樣，相互之間通氣也比較少，沒有太多交流。

楊鵬：這個可以理解。比如說你在北京，他在四川，平常你們都見不了面的。就跟踢足球一樣，好多人都是第一次見面，突然把兩個球隊擺在一塊，你踢前鋒他踢后衛(wèi)，怎么踢？這個是客觀的，因為平常就不在一起。

鳳凰財經：這是不是聯(lián)盟組織不可避免的一個問題，在成本和效率之間做出選擇，犧牲一點效率，但是成本較低？

楊鵬：是在低成本的條件下考慮。現(xiàn)在我們一塊開會就是執(zhí)委，加上幾個監(jiān)事，也就十幾個人的成本，下面這么多團隊，在一塊見面機會的確很少。這次地震，他們全聚在一個地方也是第一次，需要有一個專業(yè)化發(fā)展過程。

鳳凰財經：我們救出多少人會有數(shù)量上的指標嗎？

楊鵬：如果我作為一個管理者提出這種要求，那我就應該滾蛋。救出多少人？有那么多人等著你救嗎？這個話怎么那么講呢，那干脆把人打死了然后給你救出來，不能這樣。它就是一種精神和榮譽是最重要的，只要盡力了，他沒有救到人，也挺高興！

鳳凰財經：是不是可以這么理解，對于救援這個工作來說，過程評估比結果更重要？

楊鵬：對，我再舉個例子。比如說一看公安抓了多少小偷，紀委說抓了多少腐敗分子，證明我們的工作很有成績，你看了以后哭笑不得，小偷多還叫業(yè)績？你最大的業(yè)績是沒有小偷、沒有貪污分子。救援隊最大的功勞就是沒有傷亡，這是他最開心的。