宗慶后：富人的錢都是國家的 公眾沒必要仇富

2013年08月08日 08:53
來源：中國慈善家 作者：張梟翔

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圖為《中國慈善家》雜志第8期封面圖

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平民首富宗慶后

近兩年來，宗慶后三次接受本刊專訪，談他對財富的態度、對慈善的理解。他建言政府，應該進一步深化改革，打造中產階級社會。他深諳企業家的社會意義，稱“企業家的最高境界是履行社會責任。”對于未來，他“比較有信心”，認為“未來十年很關鍵”

富人的錢都是國家的

《中國慈善家》：作為中國內地首富，你怎樣看待富人與未富人群的關系，富人怎么做才能真正幫助到窮人？

宗慶后：我認為應該實現共同富裕。改革開放前，我們搞的是平均主義，吃大鍋飯，大家都在過苦日子。改革開放后，打破了平均主義大鍋飯，提倡效率優先、兼顧公平，讓一部分人先富起來，讓一部分地區先富起來，調動社會創造財富的積極性。所以我們發展很快。歐洲現在實行高稅收、高福利策略，其實也是平均主義大鍋飯，大家就都不去干活，不去創造財富了。目前西班牙失業率很高，政府沒辦法，只好給每個失業者補貼600歐元，而有工作的人也只能拿到1000歐元左右，交了稅只剩下600歐元，因此大家都不愿意工作了。

社會要營造勤勞致富的氛圍，有錢人應該幫助沒錢的人共同致富。有錢人都是改革開放的受惠者，通過辛勤勞動致富。現在，這個群體需要承擔起社會責任，幫助未富裕人群致富。但是，如果光靠救濟，人會越救越懶，永遠無法脫貧。因此，要給他創造一個致富平臺。至于失去勞動能力的弱勢群體，則需要給他們一些直接的救濟。

《中國慈善家》：現在，社會上存在著部分富人為富不仁的現象，公眾對此甚為不滿。同時，富人也深感自己的財富不安全。為何會出現窮人和富人都覺得不安全的社會現狀？

宗慶后：為富不仁確實存在，但畢竟不是主流。實際上，現在很多民營企業家都已經走到回報社會的階段了。創業初期，為了生存，這個群體可能會不擇手段地去創造財富。等到財富達到一定量級后，為了體現人生價值，獲得公眾的尊重，同時也為了讓自己的財富更安全，他們會選擇幫助貧困人群致富。

我們需要明白的一點就是，一個人解決了自己的溫飽等基本物質需求后，會把更多的財富投入到社會發展中去，因為他吃不完、用不完。他會再去投資，創造就業機會，創造稅收，推動社會的發展與進步。事實上，只有自己消費的那部分財富是真正屬于自己的，超過一定界限的財富都是國家的。因此，公眾沒必要仇富，殺富濟貧導致的后果是，有錢人帶著資產移民到國外，這是最大的國有資產流失。

我認為，富人的財富應該受到社會的尊重，中國所有的財富都是國家的。

《中國慈善家》：近幾年來，你三次成為中國內地首富。坐擁巨額財富，你卻表示要繼續工作20年，為什么？

宗慶后：我對“首富”的頭銜沒有太多感覺。因為我沒有權錢交易，財富都是清清白白的，也就不怕被評為首富。當然，它也給我帶來一些方便，比如我現在做國際精品貿易，到外國談代理合作就比過去方便了許多。

對我而言，巨額財富只是個數字。我現在的消費水平比我的員工還低。第一是沒工夫消費，第二是從小過慣了苦日子。當然，這筆財富也是我人生價值的一個體現。

堅持繼續工作，應該說，這是體現我人生價值的一種方式。我習慣了高強度的工作，一下子停下來會很不習慣，感覺很無聊，壽命都會縮短。當然，年紀大了，可能會適當降低工作強度。但現在身體還很好，所以強度就沒降低。

你問我為什么還要拼命工作，這很大程度上源于我強烈的危機感。做企業好比逆水行舟，不進則退。我從事的是快消品行業，只有不斷快速發展創新，才不會落伍，晚走一步就可能落伍了。落伍以后再想翻盤，難度會大得多。所以我現在拼命工作，拼命找新的發展思路。

《中國慈善家》：你之前提到，西方的慈善主要是為了避稅，并不是真正意義的慈善。但現在西方的一些富人，如比爾·蓋茨、巴菲特等，也確實拿出了很多錢，做出了很多改變。對于他們做的這些改變，你怎么看？

宗慶后：西方人做慈善是可以免稅的。在美國，很多人的資產是交稅交掉的，他們的后代因為交不起遺產稅，只能把遺產贈送給國家。

實際上，中國的企業家很多情況下都是“被慈善”。慈善是中華民族的優良傳統，我們應該恢復這個傳統，但不應該以捐款的多少作為衡量標準，不能說捐得多才是慈善，哪怕捐幾分錢，也應該算慈善。就目前來說，中國扶貧基金會做得比較好，它可以要求地方政府做相應的配套工作，從而解決更多的社會問題。這一點，光靠一個企業是做不到的。當然，企業家也是弱勢群體，管不了天下。

中國應該抓住機遇發展成為真正的強國

《中國慈善家》：我們看到你的書架上有許多歷史書籍，通過這種閱讀，你有哪些有趣的發現？

宗慶后：我的確比較喜歡讀歷史書。通過讀歷史書，我知道了中華民族的整個發展史。歷史上，中國在很多朝代都是世界強國。但鴉片戰爭以后，我們經歷了近100年的半殖民半封建社會，受盡了欺凌。歷史有時很奇怪，我們當時有4億5000萬人民，卻打不過八國聯軍的3萬人。其實，中國人的最大問題是不夠團結，喜歡內斗。

毛澤東看歷史書，主要是為了維護政權，我看歷史書，是有醒悟的因素在。清朝的帝王里面，雍正是我個人比較欣賞的一位。現在的中國特別需要一個雍正式的人物整頓吏治。康熙后期，國家其實已經不行了，如果沒有雍正時代前后40年對吏治的整頓，乾隆根本起不來。但歷史對雍正的評價就是殺的人太多。

改革開放35年來，中國從貧窮落后一躍成為世界第二大經濟體。這說明中華民族還是非常優秀的民族，只要團結起來，實現中華民族的全面復興還有很有希望的。

盡管現在中國的地位有所提高，但還不是強國該有的地位，外國還在暗中欺負你、限制你的發展。這不是真正的強大。所以未來十年很關鍵，是中華民族復興的戰略機遇期。很多國家將陷入經濟僵局，騰不出手來壓制我們的發展。這時，我們更要團結起來，盡快實現中華民族的全面復興。實現民族復興后，人家就不會再欺負你，而是會羨慕你、尊敬你。

20多年前，我第一次去德國，在一個古老的小鎮上，有光頭黨人過來要打我們，幸好被警察及時制止。當時，他們根本看不起中國，還攻擊中國。現在的態度好了很多，但骨子里仍然看不起你，只想賺你的錢。

眼下，很多周邊小國都來搗亂。菲律賓前段時間還對中國提出了不合理的領土要求。如果我們真正強大了，誰還敢跟我們提那么多無理要求？

《中國慈善家》：現在很多年輕人都把福布斯富豪榜上前幾名的企業家看作偶像，我們也了解到你的故事很勵志，作為中國首富，你怎么看待自己前后半生如此大的起伏，年輕人應該怎么做才能參與到中華民族的復興中來？

宗慶后：我年輕的時候，沒什么機會，也不是太上進，理想和目標經常變。人還是需要有個信念的，一旦機會來了，就努力奮斗。現在來看，我感激那個時代的，那時機會比較多，就是心態上要有所準備。現實一點來說，不管在哪個地方，只要做出成績，就會獲得別人的尊重。

對于現在的輕人來說，機會沒有我那時候多，這是個現實的問題。所以，現在的年輕人，想要有機會，就得去創新，創新才有機會。首先要腳踏實地，實實在在地從小處做起。其次，心態一定要好，不能沒有理想和目標。第三，要受得起挫折。當然，政府也要照顧一下年輕人，所以我在十八大上提出過一個建議，希望政府關注一下80后和90后的問題。80后的生活壓力主要是房子，一輩子買不起一套房、建不起一個窩，90后的問題則是學雜費太高。政府應該幫助解決這些問題，因為中華民族的復興就是在80后、90后主導的時代才能實現。

《中國慈善家》：那么，年輕人的未來在哪里？你說未來十年很關鍵，年輕人應該為接下來的十年做哪些準備？

宗慶后：年輕人的發展空間是很大的。社會在不斷進步，需要人才不斷去創新。80后、90后基本上都受過高等教育，知識比我們這代人豐富，視野也比較開闊，但就是太急躁了。要知道，很多人過的苦日子比你更苦，經歷的苦日子比你還長。當年，我在校辦企業做業務員，到處跟人家談生意，多次被別人看不起。所以，你不可能大學一畢業就擁有一切，這不符合社會發展的規律。我37歲從農村回城，42歲開始創業，用26年的時間，才把企業做成現在這個樣子。因此，不要急躁，保持良好的心態，只要心中有切實的目標，機會還是有的。像我剛開始賣冰棒的時候，壓根沒想到會把企業做到這么大。

今后的年輕人，如果往職業經理人方向發展，會比較有前途。因為今后的企業肯定會交給職業經理人去打理，而中國的職業經理人還沒有真正起來。一是職業道德有問題，二是業務水平不達標。未來，職業經理人將會獲得很高的收入和期權。

《中國慈善家》：要實現中華民族的全面復興，你覺得政府層面應該怎么做？

宗慶后：中央現在提出的發展方向都是對的，至于能否實現民族復興，關鍵要看能不能執行到位。我對中國的未來很有信心。中國政府必須強勢開明，加強決斷力，但在這個過程中，要關心老百姓的疾苦，做對老百姓有利的事情，如果這樣，國家將會很快繁榮富強起來。縱觀歷史，每個朝代剛開始都是先進的、上升的，到一定階段后就會往下回落。因此，共產黨只要及時發現發展過程中出現的問題，不斷修正，國家社會就會不斷進步。

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