胡釋之:收入差距不是問題
不允許出現收入差距才是問題
人人生而平等,而不是生而一樣,生產力不一樣的人被弄得收入一樣,那一定是一個生而奴役的社會。結果就是生產停滯,無人有積極性發展生產。收入的問題不在于和別人收入的比較,而在于收入本身的正義性與否。
財知道:財政部研究員稱我國居民的收入差距應控制在40倍以內,你怎么看?
胡釋之:收 入差距本身不是問題,沒有收入差距,或者不允許出現收入差距才是嚴重問題。 你和你同學大學畢業以后開始創業,你賣茶葉蛋,他也賣茶葉蛋,但你經營有方,成本更低,賣得更便宜,味道也更好,消費者都來買你的,你生意興隆,賺的也更 多。相反,他賣的無人問津,不但沒賺反而倒貼。你們倆的收入差距一下就拉開了。這有什么問題嗎?認為有問題就是認為消費者沒有自由選擇的權利。
如果消費者有自由購買的權利,生產者之間卻沒有收入差距,這意味著什么?意味著這個國家沒有高生產力的人,全是庸碌之輩。這多可怕?
如 果生產力有差距,收入卻沒有差距,這意味著什么?意味著生產力低的人剝削了生產力高的人,意味著人和人不平等,生產力低的人對生產力高的人有特權。記住, 人人生而平等,而不是生而一樣,生產力不一樣的人被弄得收入一樣,那一定是一個生而奴役的社會。結果就是生產停滯,無人有積極性發展生產。
收 入的問題不在于和別人收入的比較,而在于收入本身的正義性與否。只要是你自己掙來的,是別人自愿給你的,掙100塊,還是掙10000塊,都沒有問題,都是你為他人創造價值的回報。掙得多,恰恰說明你為他人做出的貢獻變大了。如果說你偷懶的時候無罪,不動腦的時候無罪,窮的 時候無罪,你變勤奮的時候反倒有罪,變機敏的時候反倒有罪,變富的時候反倒有罪,是不是太過滑稽?是不是太不公正?記住,收入的性質不會因為收入多少而改 變,只會因為獲得收入的方式的性質改變而改變。當你不是變得更勤奮,而是去偷別人的東西,你的行為就變質了。也許你依然比別人窮,但你依然是個小偷,窮不 是免罪符。要懲罰的是你,而不是比你富的人。
所 以重要的不是看一個人的收入水平和別人的相比怎么樣,而是看他有沒有掠奪他人財富。不關心收入的正義性與否,只關心收入差距,就很容易變成掠奪競賽,你搶 我我搶你,永無寧日。這時候,關心的不是怎么減少掠奪,而是怎么讓自己有權掠奪,關心的不是怎么消除特權,而是怎么讓自己有特權。這種惡性循環相當可怕。
所 以不是要控制壟斷行業和非壟斷行業的收入差距,而是要廢除行政性壟斷。要控制的問題不是貧富差距多少倍的問題,而是有人掠奪他人財富的問題。去算什么基尼 系數是錯誤轉移注意力。俄羅斯哲學教授利奧尼德-V-尼科諾夫說得好,“世界上有關財富不平等的最大丑聞,不是自由經濟社會中富人與窮人間的不平等,而是 自由經濟社會的人民與非自由經濟社會的人民在財富上的巨大差距。”自由經濟社會通行市場邏輯,非自由經濟社會通行強盜邏輯。
讓市場邏輯壓倒強盜邏輯
一個人要從他人那里獲取收入,有且只有兩種途徑:要么通過與他人自愿交換,也就是正義的市場的方式,要么運用暴力手段(包括欺詐)強行占有他人財富,也就是不正義的強盜的方式。沒有第三種可能。
財知道:那你認為中國現在最主要的收入分配問題是什么?該如何解決?
胡釋之:最主要的問題是隨著市場化改革的停滯和倒退,有更多的人在通過權力致富,這是不道德也不可持續的,必須高度重視并加以解決。不解決這問題,中國沒有前途。
一個人要從他人那里獲取收入,有且只有兩種途徑:要么通過與他人自愿交換,也就是正義的市場的方式,要么運用暴力手段(包括欺詐)強行占有他人財富,也就是不正義的強盜的方式。沒有第三種可能。
市場邏輯下,他人遵從他們自己的意愿行事,你必須說服取悅他們;強盜邏輯下,他人不得不違背他們自己的意愿,順從于你的獨斷意志。市場邏輯下,你和他人是平等的;強盜邏輯下,他人成為你的奴隸。
市場邏輯下,你受益于他人的受益;強盜邏輯下,你受益于他人的受損。市場邏輯下,你的收入越高,代表他人受益于你越多;強盜邏輯下,你的收入越高,代表他人受損于你越多。
市場邏輯下,你是財富的創造者,沒有你,這財富就不存在;強盜邏輯下,你是剝削他人已有財富的寄生蟲。市場邏輯下,你變富,他人不會變窮;強盜邏輯下,你變富,他人變窮。市場邏輯下,只有回報,沒有分配;強盜邏輯下,分配就是分贓。
要 解決不斷惡化的收入分配問題,不是要眉毛胡子一把抓地限制高收入,而是要遏制通過權力進行變相掠奪的危險趨勢,不是要增稅,而是要減稅,不是要增強政府官 員分配民眾財富的權力,而是要減少權力干預,對權力加以嚴格限制。總之是要重啟市場化改革,重啟國退民進,建立法治,讓市場邏輯再次壓倒強盜邏輯。
仇富該仇的是搶劫致富
要公正評價一個人,不是看他富不富,而是要看他的財富得來是否正義,是市場邏輯還是強盜邏輯。要仇的不是富,而是搶劫致富。不能想當然地認為富人的財富都是劫貧來的,也不能想當然地認為窮人就可以劫富。
財知道:你怎么看仇富的問題?
胡釋之:盲 目仇富也是錯誤轉移注意力。前面講的,市場邏輯下,一個人富裕表明他對他人的貢獻大,這種情況下,你去仇他的富,不是等于仇自己的利益嗎?比如喬布斯,你 和其他消費者不去買他的手機,他就富不起來。你主動去買,讓他富起來,現在又來仇他的富,這不是自我否定嗎?所以這種仇富顯然是不對的,是損人損己。另 外,也許你雖然受益于他人的創富行為,但由于自身原因,依然過得很窮很苦,但也別忘了他依然是幫助緩解了你的窮困,你不能恩將仇報。
要公正評價一個人,不是簡單看他富不富,而是要具體看他的財富得來是否正義,是市場邏輯還是強盜邏輯。要仇的不是富,而是不正義的搶劫致富。不能想當然地認為富人的財富都是劫貧來的,也不能想當然地認為窮人就可以劫富。
胡釋之系宏觀經濟學者(您可以通過新浪微博與作者聯系)![]()
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