瀘州老窖董事長：中國是官本位國企老總也沒有尊嚴

2013年08月25日 11:15
來源：鳳凰財經綜合

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鳳凰財經訊亞布力中國企業家論壇2013年夏季高峰會于2013年8月23日-25日在合肥舉行。8月25日，在上午舉行的《漫談：國企、民企和中國的經濟活力》上，瀘州老窖集團董事局主席、董事長在回答主持人袁岳關于國企老總是否有尊嚴時回答說，中國社會是官本位，國有企業老總也沒有尊嚴。

以下是文字實錄：

謝明：1992年當時和國有企業的比較方式就不對。當時國有企業承擔的是社會責任，企業辦社會，什么都是企業做。而且當時是屬于五小工業，屬于政策性淘汰的企業和行業。所以當時的國有企業面臨的改制是必然的。現在的國有企業經過30年市場化的淘汰和強大的行政資源的配置，它已經形成了一種很完善的發展模式了，所以說國進民退和民進國退都不恰當，這是我的第一個觀點。

圍繞這個觀點來講，我們現在研究中國經濟的活力，這是對企業的問題，不是研究企業在管理、市場、產能、產品上去做文章。我認為現在研究中國經濟的活力應該說到一點，不是看企業干什么，而應該看我們給予了企業家什么，應該從這個角度去思考。因為我們從經濟的角度講，要研究投入產出函數。你沒有投入哪兒來的產出？中國經濟的活力你要投入的是什么，就是投入和給企業家的環境，這個問題不解決，中國經濟就沒有出路。這說的是給企業家，不是給企業業主。

主持人袁岳：你的意思是應該給企業家投入？

謝明：給予他什么東西，首先應該給予企業家尊嚴，現在哪兒來的尊嚴？

主持人袁岳：你覺得你當國有企業老總也沒有尊嚴嗎？

謝明：沒有，中國社會是官本位，我們見了什么官，我的帽子在他們手里，你要對官本位負責，對帽子負責，有什么尊嚴？民營企業也沒有尊嚴，你再有財富，你僅僅是有錢的人，但是你見到父母官仍然沒有資源，我們納了稅沒有享受到尊嚴，這個環境不打破，中國企業家培養不出來，這是給企業家的尊嚴。應該給企業發展的環境，從一個小的故事說起，我們現在的交通事故，我們想到的不是交通事故的處理，不管是前一個還是后一個車，首先拿出電話來打，我有什么關系能把這個事擺平，這就是游戲規則，大家都是在高速公路上跑的汽車，出了問題不尊重游戲規則，就看誰的關系硬，把這個擺平，這就是沒有企業的環境，法治環境、生存環境，沒有這些企業就不好發展。還應該給予企業國際的視野，國家沒有給我們國際視野，沒有把這些企業該怎么做，國際的經濟、國際的環境、中國的政策、中國的經濟、行業的分析我們都不知道，每一個企業都是單個的。如果說這些研究透了，中國經濟才有活力。關于中國經濟的活力問題，我覺得不應該看企業干了什么，應該看給予企業什么。

主持人袁岳：大家都覺得你們國有企業很多資源。

謝明：國有企業和民營企業怎么來看？就是剛才我說的，階段來講已經過了，因為朱镕基當時改革的時候，破產、關停、兼并、重組那是五小工業，現在的企業，至少國有企業都是省以上的重點，市以上的重點。按一個城市來講，市以下的企業基本上都是民營化的，市以上還有一些國有企業的成份。從這個角度來講，國有企業擁有它的先發優勢，龐大的平臺資源已經擁有了很好的平臺了，有了上市的規模，已經市場化了。民營企業關鍵是它有良好的機制和優良的執行能力，已經把市場經濟搞得風聲水起。尤其是市以下的企業基本上都是民營企業，你說現在哪個縣城找出國有企業從這個角度講，我認為衡量企業的標準只有三個，首先對股東有沒有回報，你做企業沒有對股東回報你就沒有存在的必要，不管股東是國有股東還是民營股東要有回報。再就是這個企業是不是有責任？社會責任，發展責任，安全責任有沒有，你做到這一點你就是合格的企業。企業有沒有感恩之心？因為你企業做得再大，你都是社會的一分子。從這個角度來講，我認為國有企業和民營企業只有一個標準，有回報，講責任，懂感恩。你說國有企業占有什么資源？拿瀘州老窖來說我沒有什么資源可占有，是全國的品牌，是充分競爭。我不但要和比我好的企業競爭，還要同受到保護的所有地產品牌競爭。而全國的白酒行業本來就屬于高度的離散性，一個行業1萬多個企業，每個地方都有自己的地方名片，都有地方的保護。這種情況下你哪來的什么資源？最關鍵的一點，就是你企業是不是按照那個標準去做的。

主持人袁岳：謝總，我很好奇，因為你們是上市公司，像您這樣的上市公司，而且效益整個增長的程度很高，像您這樣的年收入能有多少？