鳳凰財經《總裁在線》對話陳東升文字實錄

2013年09月03日 13:19
來源：鳳凰財經作者：李磊

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陳東升：政府頭號問題還是解決增長

鳳凰財經：您認為現在當前的思想之爭，比如左右之爭，它會不會影響未來的這種改革的趨勢？

陳東升：這當然不同的歷史階段，現在有很多想法，這很正常，但我覺得一個是要引導，還有一個實際上社會最大問題就是說，就業(yè)問題能解決，社會就安定，其實現在回頭來看，當年所謂蘇東變局，其實經濟上的破產帶來政治上的變革，其實是很多人沒看到本質是這個原因。還有我們老講的顏色革命或者是現在阿拉伯國家的這些人，這些情況，還是經濟不好，百分之五十的失業(yè)率，百分之二十五的年輕人找不到工作，它社會怎么能安定呢？

所以政府的頭號問題還是解決增長，解決就業(yè)，當這個社會經濟增長就業(yè)，我們解決比較好的時候，就會贏得一個寬松的環(huán)境來加快我們其他的改革。

陳東升：一說既得利益就是壞名詞，這是極大的錯誤

鳳凰財經：但是改革也是有震動的，會損害很多人的利益，比如說當年朱镕基時期進行國企改革，就造成大量的下崗職工，可能觸犯了很多工人的短期利益，但從長遠看又是符合長期利益的，您怎么看這個問題？

陳東升：大家一定要知道市場經濟就是一個利益經濟，就是一個契約經濟，就是一個法律經濟，既得利益，大家一說既得利益就是一個壞名詞，這是極大的錯誤。市場經濟私有產權形成各個利益階層，各個利益集團，這是很正常的。但是這些利益集團，在利益博弈的過程中是不是公開的，是不是有序的，有序的這就是法制，是不是公開透明的，是不是在法律的框架和法制的情況下去進行的，就可以解決了。你在法制的這種有序的透明的進行中，改革分配制度就可以改革解決問題。

通過分配制度來改革，通過稅收制度的制定來進行利益的調配，在全世界都是這樣的，所以不要害怕，也沒什么了不起的。

陳東升：不要給企業(yè)家太多壓力，企業(yè)家本分是創(chuàng)造財富

鳳凰財經：那企業(yè)家在這個過程中應該做出哪些準備，改革的過程中？

陳東升：企業(yè)家就是，大家講企業(yè)家守本分，我也不想說那些，企業(yè)家，我老講，不要給企業(yè)家太多的壓力，不要給企業(yè)家太多的這種要求，企業(yè)家的本質，企業(yè)家的本分，我老講，就是創(chuàng)造財富，上繳稅收，解決就業(yè)，這是對社會最大的貢獻。當然企業(yè)家也有社會責任感，也要環(huán)保，也要為社會做貢獻，現在我們很多企業(yè)家成功后都是這樣。其實像我們比方說亞布力論壇，那完全我們企業(yè)家，像我們都是無償地來做，它就是一個正能量。當然也有很多不同看法，說你們是富人俱樂部，你們是代表的既得利益，當然每個人都可以說，每個人都可以看。

但是我們自己做的事情，我們心里要明白，我們在我們自己認為我們做的是對國家有貢獻的事，其實我們亞布力企業(yè)家論壇非常清楚，我們就是一個正能量，我們就是一個建設性的力量，我們絕對不是社會的阻礙的力量，更不是社會的破壞力量，我們希望社會和諧，我們希望中國進步，我們希望實現我們領導人提出來的偉大的中國夢。