鳳凰全球連線：G20峰會進入高潮

2013年09月06日 10:36
來源：鳳凰黃金

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鳳凰衛視9月5日《鳳凰全球連線》，以下為文字實錄：

盧琛：各位好，這里是《鳳凰全球連線》，我是盧琛。G20峰會不是安理會的替代品，無法解決是否對敘利亞動武，但是是很好的討論平臺，為什么不利用呢？普京的這番話可以說道出了G20峰會這個宏觀經濟政策的協調論壇躲不開的政治議題，在敘利亞動武危機愈演愈烈的情況之下，普京與奧巴馬將延續八國峰會上的冷對決，隔空叫陣，而中國過細主席習近平成為了美俄首先爭取的對象，首先普京今天在峰會開幕當天率先與習近平會晤，強調了俄中關系擁有獨立價值，奧巴馬也早已經確定，將會與習近平在峰會上單獨會晤。

還有那位尋求站立外交的安倍晉三也想見縫插針，追從習近平與之交談，習近平有關中國經濟形式的闡述，國際問題的擔當值得期待。再說那位安倍晉三，在被習近平和樸槿惠明確拒絕會見之后，又無情的接到了奧巴馬沒有時間會見的通知，安倍當之無愧成為了G20峰會上最受冷遇的元首。

今天晚上《鳳凰全球連線》，我們在圣彼得堡現場特派記者張凌云，北京現場社科院東歐中亞研究所研究員姜毅先生，上海現場，華東師范大學國際關系與地區發展研究院院長馮紹雷先生，華盛頓現場，美國克萊蒙特研究所研究員林長盛先生，大家會多視角地分析G20峰會熱點議題，以及元首的姿態，一起來看看李建安的追蹤報道。

普京促G20成員國聚焦增長就業

解說：20國集團領導人第八次峰會開鑼，云集了全球主要的經濟體系領袖，由于自2008年金融海嘯爆發以來，環球經濟雖然有復蘇跡象，但仍然面臨諸多挑戰，因此東道主俄羅斯普京呼吁成員國應從公共財政，金融機制改革等方面（00：02：07卡住），以推動經濟增長及創造就業為首要目標，并一同打擊離岸逃稅，破除貿易壁壘，和懲處貪污等一系列問題。

然而有分析卻指出，20國集團之內對經濟前景的看法分歧很大，當中發達國家認定，以美國為首的量化寬松政策將要結束，而德國更一貫主張政府應嚴控財政赤字。

相反，新興國家卻擔心發達國家如果落實退市，將無可避免令熱錢從新興地區流走，打擊當地經濟。除經濟一體，敘利亞局勢也籠罩整個20國集團會議，但由于敘利亞問題并不在20國集團的正式議程之內，因此相信不會影響20國集團成員國協商會后的聯合公報。

俄羅斯新聞網引述官方消息指，各國派出的協調人基本上已商定好所有需要簽署文件的內容，當中在金融及稅務合作等經濟領域都取得良好進展。

盧琛：記得在八國峰會的時候，可以說敘利亞議題讓整個會議的議題有點跑偏，那這回G20峰會，敘利亞議題同樣值得大家注視。首先我們要連線這次與會的特派記者張凌云，張凌云來自圣彼得堡，首先告訴我們，參加了那么多的G20峰會，這一次的觀察，現場觀察有什么樣的特點？

張凌云（鳳凰衛視特派圣彼得堡記者）：這已經是我連續第七次參加G20峰會的報道了，我覺得這次的峰會有兩個突出的特點，一個就是新興經濟體國家顯示出了前所未有的團結，那么其中就包括了每次在G20峰會召開之前都會舉行的金磚國家領導人的會晤，但是除此之外呢，在峰會召開之前，其他的新興經濟體的國家也進行了非常頻繁地雙邊的會晤。那我想這是要考慮到一個北京，也就是在峰會召開之前，其實一些新興經濟體國家，由于美國打算退出量化寬松，因此在金融上出現了比較大的波動，造成了資本的外逃，以及貨幣的貶值。所以在這次峰會上他們要統一地發出自己的聲音，共同維護新興市場國家的利益，并且敦促一些國家要采取負責任的貨幣政策。

那另外一個特點，就是我也是比較擔心的一點，就是這次峰會可能又被另外一個和經濟無關的話題所劫持，也就是敘利亞問題，那我記得在戛納峰會的時候，當時的東道主法國設計了很多很好的議題，就是被當時的希臘公投的問題給劫持了，所以很多很好的想法都沒有實現。那么在這次的峰會上，敘利亞問題也是當仁不讓地成為了一個焦點。目前俄羅斯和美國關于敘利亞問題的角力才剛剛的上演，所以相信在G20峰會當中這個問題也會成為另外一個大家關注的焦點的問題。

盧琛：轉往我們在北京現場，來自社科院的俄羅斯問題專家姜毅先生，姜教授，其實大家看到，今天俄羅斯總統普京和中國國家主席習近平的會晤之后，大家非常關心的就是普京其實也談及到了，他說俄中關系是擁有一個獨立價值的，而且雙方都很看好未來，大家在戰略性的大項目，包括在軍事和科技領域的進一步合作。所以您如何研判，尤其是軍事領域，中俄之間能有怎樣的軍事合作？未來的合作發展。

姜毅（社科院東歐中亞研究所研究院）：應該說是這樣，從過去的經驗來看，兩國元首在軍事技術合作方面最主要的還是定盤子和定調子，不會涉及到具體的一些合作的項目和具體的合作內容，非常具體的問題需要交給兩國的軍事技術混合委員會去進行討論，也就說這一次訪問期間應該說不會看到一些非常具體的問題。但是反過來從一個側面也證明，兩國元首這個層級上會討論到中俄兩國的軍事技術合作，也反應出來中俄軍事技術合作這一方面已經成為兩國戰略協作伙伴關系中非常重要的一個組成部分，成為兩國務實合作中間的非常重要的一個組成部分。經過了1992年，10來年的法案歷程以后，中俄兩國在軍事技術合作方面確實需要營造一個新的合作的熱點，從這個意義上看，中俄兩國在軍事合作方，未來的軍事合作可能還會出現一些新的亮點。

盧琛：我們再看到，其實普京他在會前也曾經向美國喊話，他希望美國能利用一下G20峰會這個會場討論一下敘利亞的問題，不要急著動武，我們把現場轉往在華盛頓現場，請問一下我們的軍事問題專家林長盛先生，林先生看到美國外交委員會其實基本是通過了對敘利亞動武，哪接下來就是國會了，您個人研判國會是否能夠通過，就說美國到底打不打這一仗，不要喊，究竟會不會行動。

林長盛（美國克萊蒙特研究所研究員）：現在參議院的問題不大，因為參議院民主黨占的人數多，那么在眾議院阻力比較多一些，現在美國社會民間反對力量比較大。但是現在從美國媒體的報道，以及白宮發出的消息，以及美國眾議院一些消息來看，打敘利亞這個提案通過的可能性是非常大的，但是通過這個提案并不是說開一張空白支票，恐怕里頭限制的條件比較多，但是我們根據參議院這個條件來講說，給奧巴馬至少60天，甚至90天，那么如果說這60天、90天的話，按美國今日這個力量來講，那完全可以把阿薩德政權推翻掉。

盧琛：轉往在上海現場，我們也想請教一下馮紹雷院長，馮院長，其實看到這一回奧巴馬和普京能否會在峰會當中有一些面對面的，一對一的交流也是大家的一個看點。另外當然普京也呼吁美國，你可以用這個場合，不要忙著動武，奧巴馬其實也希望用這個場合和更多人做一個交流。尤其您如何研判，可以看到習近平在會前，奧巴馬已經鐵定要跟習近平會談，那在會前普京和習近平已經有的進一步地會談，您如何研判中國在這個問題上的一個角色？

馮紹雷（華東師大國際關系與地區發展研究院院長）：我覺得對于這次中國的立場的確還是比較引人關注的，一方面俄美兩家不能好好言談，但同時中方的確是，習近平既能跟普京，同時又能跟奧巴馬進行事先安排的對話，所以我覺得這個還是反映了一個問題，雖然從總體上說，中俄兩國之間在敘利亞問題上的立場有很多共同的地方比如說主張政治解決，并且在敘利亞沖突當中不偏袒任何一方，同時在整個目前危機處理過程當中希望拿出確鑿證據，然后再決定如何采取行動。第三，必須取得聯合國授權，所以在這些問題上，中俄之間的原則立場我覺得是非常一致的，但是中國的確也還沒有像俄羅斯那樣深入的參與到中東、北非地區地緣政治的角逐，所以自然我覺得中國的立場可以有更大地空間，有更多地回旋余地的，在中美俄三國的溝通當中，中國應該發揮自己的特殊作用，我想這是新型大國關系的很好的實踐。

盧琛：繼續轉往在華盛頓現場林長盛先生，進一步想請教您的是，其實奧巴馬如何研判這回G20峰會，他覺得會場當中他能就敘利亞問題做出怎樣的一些溝通與寫？無論是與普京還是與習近平。

林長盛：我想奧巴馬這一次要利用會議，就想辦法來游說，主要的目標就說是普京，要跟俄羅斯把這個問題好好談一談，希望俄羅斯的反對態度不少不要向現在這么強烈，以及俄羅斯不要采取一些美國所想不到的一些行動，就是派軍隊等等這樣的事。

奧巴馬到底跟普京淡的什么現在還看不出來，因為現在普京反對的態度非常的強，那么這種情況下奧巴馬大概估計跟普京見面之后就把矛盾要對準其他國家。那么現在美國國內，尤其美國國會對奧巴馬要求很多，就是盡可能取得國際方面的支持，20國會議對奧巴馬來說重要性非常強，當然來講，就現在看來的20國峰會，除了法國之外，其他國家基本來講，希望這一次如果奧巴馬對敘利亞動武的話，一定效果取得聯合國。

這個問題就比較復雜了，現在如果說要取得聯合國的授權的話，那美國打的可能性就不大了，所以現在奧巴馬的任務就非常的重，但是我認為取得突破性的可能性非常小。

盧琛：大家都在問，我們也請教在北京現場的姜毅先生，姜教授，大家在問，其實俄美有沒有可能在這樣一個國際場合、峰會上，無論是哪一方出現某種程度的妥協，您認為有可能嗎？

姜毅：這種可能性幾乎是不存在的，盡管前兩年媒體大肆地在宣揚說普京在跟電視臺的記者進行對話的時候講到俄羅斯不會從原則上為敘利亞政府偏袒，也不排除在特殊的情況下認可對敘利亞動武，但是普京的兩個前決條件應該看得出來，原來俄羅斯的原則立場對敘利亞這個問題上沒有任何改變，第一個原則立場是要有確鑿的證據證明敘利亞政府使用了化學武器，而這個證據，目前美國所提供的證據并不充分。第二條，必須要經過聯合國安理會的授權，而這一條到目前為止應該看得出來，聯合國安理會這一關美國是一定過不去，所以應該說G20在這個期間，包括此后，我想美俄在敘利亞這個問題，動武的問題上達成妥協的可能性幾乎是不存在的。

盧琛：繼續轉往上海現場馮紹雷院長，馮院長我們轉一下，看看日本這部分，日本首相安倍晉三可以說在這一回峰會上也蠻尷尬的，他被韓國的總統樸槿惠拒絕，可能他只是要跟她握握手而已，不會有雙邊的會談，同樣也被中方拒絕，但是安倍似乎還是希望有一些站立外交存在。所以就安倍這一回所處的一個比較尷尬的角色，您做怎樣的分析？尤其中國對此已經說過了，我們沒有談話的基礎，怎么談呢。

馮紹雷：我覺得這里有幾點，第一，這次在敘利亞危機這個問題上，日本主動靠攏美國的立場，希望從這樣一個過程當中撈回一些外交上的分數，我覺得這個實際上只能激起國際輿論對他有一個非常明確的判斷。第二，日本最近一個階段來，他不光是在處理跟東亞國家的關系上，而且他在對第二次實際大戰歷史責任問題上再三地推卸責任，所以這已經引起了，包括美國在內的許多政治家的批評，所以我覺得問題已經是非常清楚了。

對于日本在這次G20上他遭到拒絕，這也不是一個非常愕然的一個表情，這可能說是國際輿論對日本最近態度的一個非常自然的反應。

盧琛：對安倍來說最尷尬的是遭到了美國總統奧巴馬的再次拒絕，稍后我們持續討論美日之間的關系。

歡迎各位回到現場，繼續說說安倍晉三的境遇，那這也是奧巴馬繼八國峰會之后第二次對于他的拒絕，我們轉往在華盛頓現場，請教一下林長盛先生，林先生如何解讀美國再一次可以說對安倍雙邊會談的一種拒絕，其實日本國內很多人說，可能奧巴馬對安倍沒有耐心了，已經對他不耐煩了，您覺得究竟哪一些東西他不耐煩？

林長盛：我在今天早晨剛聽到一個消息，說奧巴馬已經跟安倍見了面了，私下會談，當然談什么我不太清楚了。但是整體來看，美國無論從官方和民間來看，對安倍政府這一系列舉動，不能說不滿意，至少是不領情的。至于說這一次在20國峰會，雖然安倍，日本像哈巴狗一樣在美國面前來搖搖尾巴，但是日本的態度對奧巴馬爭取國際支持沒有什么用，因為第一個，日本離中東非常遠，第二，日本憲法規定日本是不能派兵的，而現在，奧巴馬最希望的國家能夠派兵跟美國一塊兒來打敘利亞，所以其實在這次峰會上奧巴馬根本沒有什么時間來跟日本打一些交道。

盧琛：我也回應一下剛才林先生談及到了所謂奧巴馬同安倍有會面，其實日本的菅義偉也談及到了，他說奧巴馬其實是拒絕和安倍晉三雙邊會談，但是會出現某種形式的交換意見。這部分我想請教在北京現場的姜毅先生，姜先生彈及到中國這次的角色，其實包括談到敘利亞問題，我們也看到中國外長王毅之前在同歐洲的國家，同法國通過電話，進一步地磋商，其實沒有完全捆綁在俄羅斯一方的，所以就您在研判中國外交目前的一些特色，您做怎樣的評價？

姜毅：剛才上海馮先生講的我認為非常對，就是在處理敘利亞這個問題上，盡管中國和俄羅斯有著非常一致的基本的立場對于整個處理敘利亞的基本價值觀和基本的出路也有非常相似了一些看法，但是在具體處理的進程中間，中國還是表現出了一個獨立大國外交的一個思路，一個方面來講，并不是完全地，簡單地為某一國，或者說為某一方來進行站隊，另外一方面還是積極地在推動外交斡旋的進程，包括通過元首對話的這樣一種方式，也包括通過外長動畫的這樣一種方式，更主要的是想通過這樣一種積極的斡旋，一個方面傳達中國的聲音，表達中國對這個問題的基本看法，另外一個方面，也是想利用這么一個多邊運作的舞臺，來把地區的熱點問題變為中國展示自己大國地位，以及對整個世界秩序有所擔當的一個獨特角色的重要的舞臺。

盧琛：其實剛才姜教授談到這個，想起現在中國整個外交整體定調，我們也想請在上海現場的馮先生做進一步地補充，我們也注意到，其實在今年也發表了戰略性、全局性、創新性的外交開局，當中談及到目前中國新形勢下的外交的特點就是要勇于擔當，積極作為，在具體的表現上您覺得是如何體現呢？

馮紹雷：G20峰會就是一個很好的表現，雖然我們中國外交有深層的一個原則，就是尊重多樣性，所以在這樣背景之下，我們尊重各種不同社會制度，各種不同歷史背景，尊重不同發展水平國家，大家一起組成一個和諧的國際社會，其實在這個過程當中我們堅決地主張促核，促談，通過這種方式來解決目前碰到的危機，另外你看最近這幾天，不光是習主席參加G20峰會，而且李克強在東盟1+10峰會，而且李源潮副主席還在新疆參加歐亞國際博覽會，這個就表明了一系列的國際多邊場合，中國發揮自己的主動性，積極地參與這樣的多邊合作，推動區域的合作跟發展，來引領一個金融危機之后的世界逐漸地走出危機，進一步地推動復蘇這樣一個過程。

所以我們可以看到，從更長時間來說，俄羅斯在經濟發展過程當中，而且將會進一步以更加鮮明的立場去推動危機的解決，推動整個世界能夠走出危機，這方面我想應該可以發揮更大的作用。

盧琛：非常感謝各位嘉賓，因為G20峰會一連兩天，今天明天都持續在圣彼得堡舉行，我們也會持續關注一些具體議題的推進，非常感謝您的收看，明天見。

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