海航旅業：“海娜號”事件前和沙鋼船務無任何關系

2013年09月17日 21:07
來源：鳳凰財經 作者：李磊

人參與條評論

鳳凰財經訊 9月17日下午，海航旅業董事長張嶺、海航旅業郵輪游艇管理公司副董事長兼總裁韓錄海做客鳳凰財經，就“海娜號”郵輪被扣留造成的影響及后續賠償進行說明。

張嶺表示，海航旅業之前對沙鋼船務并不了解，自身完全是無辜的。

張嶺稱，“海娜號”郵輪是在措不及防和毫不知情的情況下被扣船的，他之前并不了解沙鋼船務和相關公司的債務問題。

張嶺所說的相關公司即為海航集團另一子公司大新華物流公司的子公司大新華輪船（香港）有限公（下稱大新華輪船）司。2008年，沙鋼船務與新華輪船（香港）有限公司簽署了Dong-A Astrea（東阿）輪的期租合約，為期82至86個月。大新華輪船2010年開始停止支付租金后，沙鋼開始通過英國高等法院訴訟等途徑追償，并在此后先后在印度和南非扣留了海航集團旗下船只。大新華輪船所欠沙鋼船務總債務約5800萬美元。

與之前扣留的貨船和油輪相比，此次沙鋼船務扣留了海航旅業的豪華郵輪，直接涉及到1600多名游客的人身自由。

對此，張嶺認為沙鋼船務對“海娜號”的扣船是完全不合理的，因為海娜號和海航旅業完全不是債務的主體，沙鋼船務找錯了對象，并以扣留乘客為手段是不道德的。

“沙鋼在錯誤的時間、選擇了錯誤的對象、進行了錯誤處置。”張嶺表示。

但是，由于海航旅業母公司航海集團在上述沙鋼船務與大新華輪船的債務中擔任擔保方，因此這也成為沙鋼船務申請扣押“海娜”號的緣由。此前有報道指出，按照兩家公司的合同約定，產生債務糾紛時，適用于倫敦法院裁定，債權方發出申請后，債務人或擔保方的船只在任何一個港口都可以被扣留。

對此，張嶺表示沙鋼船務和海航之間的債務擔保訴訟還沒有得到法院的判決，因此無理由扣押海航旅業的船只，他同時表示海航旅業將會起訴沙鋼船務錯扣海航旅業船只。

沙鋼船務公司的總經理張潔在此前接受鳳凰財經采訪時表示，沙鋼申請扣押海航的郵輪完全是按照相關法律行事，并沒有違反國際慣例，海航如果在這方便有質疑，可以按照法律規定作出反應。

對于外界質疑沙鋼公司限制游客自由等的質疑張潔表示，沙鋼扣押的是海航的船，旅客是自由的，海航有自己的航空公司船務公司，如果他們愿意，完全有能力妥善處理游客的問題。他還表示，如果有必要沙鋼愿意先行墊付妥善處理旅客的相關費用。（李磊/文）

以下為專訪文字實錄：

主持人：對于備受關注的海娜號問題,我們今天請到了海航旅業董事長張嶺先生和郵輪公司韓錄海先生解答我們相關的問題。現在我們開始回答相關的問題。

我們知道明天早上海娜號就要回天津了，海航旅業公司做了很多重要的工作，我們想知道在這個工作中，海航旅業做什么工作，促成了現在處理的結果。

張嶺：整個海娜號情況都比較了解了，我想再把簡要情況介紹一下，9月13號,當地時間下午3點鐘,旅客陸續回到船上。在4點的時候，我們正常離港的一瞬間得到扣船通知，我們把這個情況馬上匯報給有關領導，我們非常感到吃驚，接下來我們成立了一個小組就整個情況進行了解，到底是怎么回事，為什么扣船，想不通。在這個過程中，我們也在考慮下一步怎么辦？下一步行程如何安排。在晚上大概9點的時候，我們船還是不能如期開，我們就決定盡快采取一種辦法，不斷的協調，另外把30億韓元保證金打到帳上。凌晨3點鐘把30億韓元匯出，當時我們做了準備，立即成立緊急應急小組奔赴濟州的計劃，第二天早上趕去的航班，有我們公司的總裁帶隊一行五人，第一時間趕到進行協調。另外總部24小時連續工作，多方協調盡快讓船離港，解扣離行，如果不能實施的話盡快回國，我們主要是把客人讓他盡快的回國，盡可能的完成下一段的旅行，這是我們整個的目的。

直到第二天14號下午，解扣還是無望，就決定先把這個解決。

主持人：在這個過程中我們和韓國法院，沙鋼有什么溝通？

張嶺：我不知道沙鋼是誰，我就把錢匯給韓國法院了，我不知道你周六周日不上班。

張嶺：我們不知道沙鋼是誰，我們還在了解這個背景，我們第一反應是把我們的乘客，所有1659名乘客有一個妥善安置，我們成立緊急危機處理小組基礎之上，發生事情的第二天上午，我們就向有關國家主管機關進行匯報，國家旅游局國務院應急辦相關的政府機構包括外交部，這是重大的一個事情，所以我們也非常關心乘客的安全，也希望有一個更快的妥善的解決，后來發現船沒有在正確時間開回，緊急取消了很多航班的安排，抽掉我們的運力保證這個。

主持人：但是現在處理的結果，包括對乘客解決，我們海航如何評價，結果滿意嗎？我們海航旅業從自己的角度來說，現在的處理結果是不是達到預期的目標。

張嶺：海航旅業本著對所有消費者負責任的態度，在我們毫無知青的情況下，我們所有人員通宵達旦做這個事情，包括船上的乘客都看到了，能否讓消費者滿意，所有的處置，雖然我們盡力了，從這個事情來講，還是會有一些人不是能夠達到讓所有人滿意，我們還在盡力做好現在的基礎之上，剛剛我們郵輪董事長也說了，我們在原來的賠償基礎之上，繼續增加一些我們對消費者后續的安排。但我們心意這里，由于沙鋼船務錯誤的處置，錯誤的執行造成的后果，我們表示非常的痛心和遺憾。

主持人：剛才說消費者處置的問題，接著繼續說這個問題，1600多名乘客現在已經回國了，然后處理的結果，如果他們不滿意的話，還有什么更進一步的處理方法，他們可以更進一步的通過什么樣的渠道維護自己更進一步的要求？

韓錄海：我們剛才在采訪時候已經宣布了，我們第一次補償方案是每人，包括嬰兒兒童在內，每人補償1500塊錢，這是臨時出臺的補償措施，15號上午發布的。15號下午，宣布了第二個補償措施，任選2000元左右，或者一張船票。今天我們在此宣布，在原來補償基礎上，我們再給這一次航次1659名乘客，每人在元基礎上再贈送一張一年內有效的不計名的任何航次的船票。

主持人：有沒有暢通的溝通渠道？

韓錄海：他可以像所在地的當地的旅游局投訴，也可以跟政府機構繼續仲裁，甚至到法院繼續訴訟。

主持人：剛才咱們說，我們付出很大的努力解決被扣押旅客的問題，但是昨天晚上有報道看到，旅客們下飛機以后，接受媒體采訪的時候說，被扣押十幾個小時之后才知道自己被扣押了，20幾個小時之后才知道為什么被扣押，這個中間我們有沒有可能讓旅客更早的知道相關的情況，比現在更快的做出反應呢？

張嶺：這個事情發生這種，等我們后頭看這個事情，我們回顧這個事情，我們在當天13號4、5點知道，沙鋼船務在這之前，說服當地法院扣我們的船。我們知道這個事情之后，在當天晚上兩個小時以后，我們就成立了一個處理應急小組，確實我們當時知道船被扣還不知道什么原因。因為沙鋼船務是做貨運做海運的企業，我們主體海航旅業，包括郵輪公司是旅游企業，兩個完全不同的主體我跟它之間沒有任何業務往來，所以我們還不知道是什么情況，但是當務之急無論發生什么事情我們首先了解情況，怎么處置，所以我們在韓國當地做了很多的溝通，希望把船開到下一個目的地，因為我們經過這一站旅行直口下一站到仁川，做了非常多的溝通和努力之下，得到的答復是仍然不可以放行，我們做后續有關乘客的疏散和安排，十多個小時之內，我們做的有關工作包括船長廣播，包括了解的當天晚上大概深夜的時候了解情況以后，因為當時是晚上了，那時候我想為了，我們當時還考慮這個問題，如果深更半夜告訴乘客，沒辦法讓他們休息，所以我們打一個信封告知我們的情況，第二天再進行全方面的廣播，那時候我們就開放船上免費的餐飲，免費的通訊電話，包括免費的醫療，我們就覺得這個事情，再進一步了解基礎上我們做一個妥善的安置。

主持人：當時的情況下，沒有比現在更早，或者更合理的辦法處理這個問題？

張嶺：我們確實得到情況的時候，毫不知青的情況下，當時在周末，我們最快的時間做出我們能夠盡可能好的解決事情的方式，告訴大家這個情況。

主持人：剛才咱們反復提到，和沙鋼完全沒有關系，但是不可否認的問題是，沙鋼確實和海航旗下的公司有債務往來，你怎么評價沙鋼通過這樣的途徑來起到他們追討債務的目的，他們這個做法還有韓國法院的做法，咱們怎么評價的？

張嶺：首先我確實要重申我們和沙鋼船務之間，海航旅業沒有任何的直接的業務往來，我們海娜號的船和沙鋼船務之間也沒有任何業務往來，這是一個我們基于現在的真實的情況。它和我們企業促成的關系，任何企業我們之間的觀點，這個是所有企業商業上的糾紛，都不能夠成為去挾持乘客，挾持游客的一個正當的合法的人身權利，以及所有相關權利適當的處置方式。

主持人：沙鋼之前對我們的采訪有過回應，他們扣的是船不是人，雖然有質疑，但是他們說，海航有能力在更早，完全有能力處理好乘客的問題。他們扣的船，乘客的問題能夠解決，你怎么看？

張嶺：實際上之前聲明已經表達，他們精心設計處心積慮選擇在周五下午，就在所有乘客全部登船以后宣布扣船，他們明明知道嚴重的一千多名的乘客人生安全于不顧，這是極其不負責任，他們純屬是狡辯。因為我們知道上了船之后，離開國境內，進入出入境關口，那就不一樣了。所以你扣船就是扣人是一個事情，他們完全知道這個事情，從時間選擇方式的選擇就是要把我們所有的消費者至于非常不恰當的，非常不安全的狀態。

主持人：你怎么評價韓國法院的做法，他們是不是合法？

張嶺：韓國法院的做法我沒有辦法做出一個全面的評價，但是據我們現在律師告訴我們的情況，沙鋼船務同樣給郵輪下一站仁川法院提出扣船申請，仁川法院以不符合法律的規則拒絕的要求，為什么沙鋼船務能夠說服韓國濟州法院扣我們的船，我們后續會保留我們的追訴，包括一切的合法的權利，我們代表海娜號，代表所有的船上消費者對這個事情有一個追訴一個答案出來。

但是還有一點，郵輪這個事情和貨船是兩碼事，有史以來也沒有發生過，哪個地方扣留裝有一千多名，兩千多名客船的情況從來沒有發生過。

主持人：從行業角度來說，這個是不是合適，法律上允許嗎？

張嶺：法律上的問題，后續我們律師會給出一個相關的聲明，我們會做后續的，根據法律的合法處理這個問題。

主持人：現在事情處理這個程度，我們有沒有了解，沙鋼之所以這么做的淵源是什么，為什么它們選擇這樣一個看似不是恰當的做法。

張嶺：現在這個事情，他選擇海娜號，不是跟沙鋼船務有直接的關系，我們不是當事人，選擇的不恰當的主體，非常不恰當的方式處理這個事情。造成惡劣的結果。

主持人：咱們從沙鋼的角度分析這個問題，與它們發生債務的大新華船務公司進入破產清算程度情況下，他們如何追討自己的債務呢？有沒有更合適的辦法？

張嶺：應該是有更合適的辦法，我也同意你的觀點，這個事情據我們所致，在英國的管轄法院，當前處于答辯的階段，還沒有進入訴訟程序，所以他們違法有關的，不尊重有關法律的規定，采取極其不恰當的方式處理事情，所以我在此重申，任何企業都不能以自己的商業糾紛為由挾持你沒有關，無辜的第三方所有乘客的合法的人身權利和所有的消費者的權利。

主持人：沙鋼和海航集團旗下公司糾紛，已經不是一天兩天了，可能是一個比較長的過程，還有扣船事件不是第一次了，雖然扣郵輪事件是第一次，但是沙鋼他們也表示，因為債務的關系，他們可能會在全球范圍內追索自己的資產，這樣的話，如何保證這個扣船事件下不為例，不在發生這樣的問題？

張嶺：我剛剛已經告訴你了，我們沙鋼船務沒有發生任何業務聯系，所以我和它不存在任何債務的問題。另外關于貨船的問題，大家都知道，在全球經濟下滑的過程當中，海運物流我們確實是受到影響，行業都是這么一個情況。但是我們所從事的是旅游業，郵輪新的旅游業務單位完全是兩碼事，此船非比船，人家是運貨的船，我們是裝一千多名，兩千多名游客完全是兩碼事，而且在事情發生的過程當中，我們處置，對消費者的保護我們做的一切的努力都是想告訴我們的。

主持人：怎么確保不發生類似的事情殃及游客？

張嶺：主體不是有債務的關系。另外我想說明一下，我不是債務主體你沒有理由扣我的船。另外我們從事是郵輪和旅游業，現在旅游行業實際上我們2013年，到韓國的游客將近450萬，郵輪對我們來說也是全新的一個產品，海航旅業我們的經營和發展，就從郵輪事情本身你也看出，這個船能坐1700-1800多名乘客，船上現在有1659恩名，從30%到50%，到接近90%郵輪的產業在北京發展有廣闊的市場，我們正好發展好的勢頭碰到這樣的事情，我們感到非常的遺憾。而且整個旅業的經營不像物流行業，整個旅游業在大中國發展的背景下，我們海航旅業是非常穩健的，正好在蒸蒸日上發展的時候，遇到一個很令人傷心和難過的事情，我想我們不僅遺憾，我們對沙鋼船務處置，對所有的人相關人造成的傷害我們表示非常憤慨。

主持人：發生這個事情，海航旅業、海航游艇、海航集團是什么一個架構，為什么你說此船非比船，為什么會殃及海航旅業，這肯定有一定的關系？

張嶺：我們海航旅業是獨立運行的公司和產業集團，我們經營業務包括航空、酒店、旅游、旅行社、旅游金融等等，沙鋼船務是一個船運企業，我和它之間沒有關系。

主持人：海航旅業和海航集團的關系。

張嶺：海航旅業是海航集團旗下的公司。

主持人：海航集團如果和其他企業發生債務關系，會不會殃及海航旅業發展很好的公司。如果海航集團資金發生問題，會不會對海航旅業造成影響？

張嶺：整個海航的運行情況，除了物流業,整個行業確實受到大行業背景影響之外，其他的航空旅游，包括相關的產業都處于一個穩健發展的狀態。海航旅業的青年我也做了一個介紹，本身這個船是旅游的業務，這個也是獨立于海航之外的，我們的海娜號海航旅業和沙鋼船務沒有任何債務關系，海娜號是無辜的，海航旅業也是無辜的，更無辜是船上所有的1600多名乘客。

主持人：這次不可否認的，雖然后面做了很多的努力，但是確實讓大家知道，會不會擔心，比如說我坐海航旅業的船出去,我就有所擔心，會不會再出現這樣不愉快的事情，你覺得這次事情對海航旅業的經營和以后的發展有什么影響？

韓錄海：我首先代表這個公司，對這次事情發生的不愉快，給旅客本人帶來各方面的影響，表示深深的歉意。我想通過這件事大家也看到，在發生事情之后做的努力，方方面面工作人員的努力，三四天沒有睡覺，為了把旅客送回國采取的多種方式，愿意隨船回來的，我們也安排隨船回來，我們陪同人員有海航旅業，也有公司的領導。整個事件發生之后整個過程，服務過程當中，我們已經，我想我們是真誠的對待每一個旅客，在船上所有的服務設施全部24小時盡可能的開放，每一個服務系列，就拿廣播通知來說，最起碼通知過20次以上，整個服務，我們盡最大的可能在做。我相信通過這件事情，我相信大部分旅客會認可，或者是對我們乘客的服務還是有好感的，而且海航旅業方面，包括郵輪公司，整個運營過程和服務也是得到大部分旅客的認可，我相信未來我們的這個經營，通過這次事件以后，突發事件以后，如果再沒有這樣的突發事件，對郵輪公司造成損害的話，大部分游客還是會認可我們的服務，繼續乘我們的船。

主持人：我們今天的采訪到此結束，謝謝張總、韓總。

打印轉發