中國外匯投資研究院院長譚雅玲：金融改革應(yīng)是慢工細(xì)活

2013年09月28日 00:30
來源：華夏時報作者：商灝

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上海自貿(mào)區(qū)掛牌，作為備受關(guān)注的核心試點(diǎn)內(nèi)容，上海自貿(mào)區(qū)金融改革在利率市場化、匯率市場化、金融市場產(chǎn)品創(chuàng)新、離岸業(yè)務(wù)、金融業(yè)對外開放以及內(nèi)資外投和外資內(nèi)投等方面，將要進(jìn)行大膽的先行先試，能夠呈現(xiàn)一個怎樣的推進(jìn)態(tài)勢、取得哪些突破？中國外匯投資研究院院長譚雅玲接受記者專訪時說，上海自貿(mào)區(qū)金融改革的推進(jìn)，困難、壓力和阻力都會非常大，因此，應(yīng)該是慢工細(xì)活。

利率市場化

應(yīng)優(yōu)先服務(wù)于貿(mào)易和實(shí)業(yè)

《華夏時報》：傳聞上海自貿(mào)區(qū)將在推進(jìn)利率市場化方面有大膽作為，你怎么看？

譚雅玲：討論這個問題首先要看利率市場化的前提條件是什么，這一點(diǎn)非常重要。現(xiàn)在人們把利率市場化理解為是金融機(jī)構(gòu)的事情，落腳點(diǎn)是貸款和存款。但利率市場化要達(dá)到的目標(biāo)是用杠桿調(diào)節(jié)資金利用率和使用率，而資金的利用率和使用率是在企業(yè)、產(chǎn)業(yè)和地區(qū)。

自貿(mào)區(qū)的前提條件是貿(mào)易，今年1-8月中國加工貿(mào)易進(jìn)出口8735.4億美元，增長只有0.9%。國家統(tǒng)計局公布的數(shù)據(jù)顯示，“外需疲弱是二季度經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步放緩的主要原因。上半年最終消費(fèi)對GDP的貢獻(xiàn)率是45.2%，拉動GDP上漲3.4個百分點(diǎn)；資本形成總額對GDP的貢獻(xiàn)率是53.9%，拉動GDP增長4.1個百分點(diǎn)；貨物和服務(wù)凈出口對GDP增長的貢獻(xiàn)率是0.9%，拉動GDP上漲0.1個百分點(diǎn)?！憋@然，三駕馬車已嚴(yán)重傾斜。

上海自貿(mào)區(qū)的貿(mào)易規(guī)模、數(shù)量和進(jìn)度如何？貿(mào)易的轉(zhuǎn)型、升級、換代和提高品質(zhì)是核心要素，因此并非利率而是匯率成為關(guān)鍵。那么，上海自貿(mào)區(qū)與利率究竟有多大關(guān)系？雖然利率會影響到匯率，但就貿(mào)易而言，影響最大的，仍是匯率。

《華夏時報》：為何官方也稱人民幣存貸款利率市場化是上海自貿(mào)區(qū)金融改革試點(diǎn)核心內(nèi)容之一？

譚雅玲：談到改革尤其是金融改革的時候，改革的根本是什么，這個問題一直沒有搞透。我們往往就是為了推出個新花樣、畫一個新藍(lán)圖，來調(diào)動情緒，使大家對未來充滿希望。如果上海自貿(mào)區(qū)是個亮點(diǎn)，過去曾有天津濱海新區(qū)，還有所謂溫州試點(diǎn)，甚至義烏試點(diǎn)，現(xiàn)在還有深圳前海新區(qū)，這些試點(diǎn)哪個做實(shí)了？為什么會這樣？如果深入思考，就會看到，全國是一盤棋，尤其在市場投機(jī)的情緒極其嚴(yán)重的情形之下，中國的人民幣存貸款利率市場化改革和匯率制度的改革能夠通過一個地區(qū)平臺解決問題嗎？

《華夏時報》：你并不認(rèn)為上海自貿(mào)區(qū)的利率市場化改革會有大膽推進(jìn)？

譚雅玲：第一，不對癥中國的現(xiàn)狀。第二，脫離了金融的本質(zhì)和實(shí)質(zhì)，因此，顯得特別空泛和離譜。上海自貿(mào)區(qū)的重點(diǎn)是貿(mào)易，只有將貿(mào)易做強(qiáng)，形成特別強(qiáng)的吸引力，同時全國的機(jī)制、制度和市場的改革要跟上，上海自貿(mào)區(qū)才會有出路，才會真正發(fā)揮作用。

我從來不認(rèn)為利率市場化可以在一個地區(qū)放開或試驗，因為金融是個關(guān)聯(lián)性極強(qiáng)的行業(yè)。

《華夏時報》：區(qū)域內(nèi)需有存貸款利率的下限嗎？

譚雅玲：現(xiàn)階段存貸款利率的下限是必要的，放開以后可能會增加執(zhí)行機(jī)構(gòu)的競爭意識，增加執(zhí)行機(jī)構(gòu)判斷和思考的能力。但上限目前不太適合。金融機(jī)構(gòu)怎樣使用民眾存款，怎樣調(diào)節(jié)或發(fā)揮存款對國民經(jīng)濟(jì)民生的有效的資源利用，這一點(diǎn)，金融機(jī)構(gòu)沒有擔(dān)當(dāng)，所以單純討論存款利率放開，給金融機(jī)構(gòu)帶來的是盈利平臺，但對民眾、對社會并不會帶來很明確的結(jié)果。

《華夏時報》：那么基準(zhǔn)利率如何定？

譚雅玲：這是一個關(guān)鍵問題。討論利率放開，但基準(zhǔn)利率在哪兒？以什么尺度或籌碼為準(zhǔn)？現(xiàn)在看不到，所有利率放開一定要有基準(zhǔn)點(diǎn)，我們現(xiàn)在不具備這個基準(zhǔn)點(diǎn)。

匯率市場化

的基礎(chǔ)要素目前不存在

《華夏時報》：你曾主張市場不足模式下不要急于開放資本賬戶，那么如果上海自貿(mào)區(qū)推進(jìn)人民幣匯率市場化，是否也要謹(jǐn)慎小心一些？

譚雅玲：中國的市場應(yīng)該說比過去脆弱，因為經(jīng)濟(jì)的整體規(guī)模和實(shí)力在往下走，收縮明顯存在。與此同時，市場投機(jī)套利和歪門邪道比較嚴(yán)重。此時此刻，人民幣匯率改革增加的是套利的空間和投機(jī)的平臺，而不是作為和做事的平臺。

《華夏時報》：資本項目開放在上海自貿(mào)區(qū)也會是一種奢望嗎？

譚雅玲：是的。如果放開，風(fēng)險會特別大。外資或資金自由進(jìn)出的流量流速都會加快，而我們所面對的國際市場，是一個流量劇增的時代。剛剛發(fā)布的國際清算銀行對外匯市場的統(tǒng)計，現(xiàn)在國際外匯市場每天有5.6萬億美元的資金流量。如果上海放開市場，如果有控制力，可能會有收益；如果沒有控制力，甚至沒有主見、沒有判斷力，那就可能因為不會識別風(fēng)險而陷入風(fēng)險，我現(xiàn)在就可以說，中國識別不了風(fēng)險。

中國對自己市場的風(fēng)險要素在哪兒，也識別不到。市場基礎(chǔ)不足，國民專業(yè)不足，監(jiān)管能力不足，這些就是中國自己的市場風(fēng)險要素。從這個角度去認(rèn)識，現(xiàn)在是風(fēng)險巨大，而不是收益或希望巨大。

我們看歐美市場，那里都是些很高端的高手，在他們的平臺上，根本沒有熱錢的概念。因為他們對于游資也就是所謂的熱錢，既可以監(jiān)控又可以疏導(dǎo)，還可以利用，而我們面對熱錢的時候，卻沒有辦法。

《華夏時報》：在資本項目可兌換方面是否可以有一些彈性的選擇？

譚雅玲：在目前的國際大環(huán)境下，在美元重新回歸的大前提下，再來討論中國資本項目的放開，為時尚早。而且我們自己基礎(chǔ)要素的不合規(guī)、不健全、不理性，明顯存在，所以，現(xiàn)在討論內(nèi)生性問題非常重要。

學(xué)會開放外匯

市場是重要前提

《華夏時報》：上海自貿(mào)區(qū)的金融改革試點(diǎn)還涉及到金融市場產(chǎn)品創(chuàng)新、離岸業(yè)務(wù)推進(jìn)、內(nèi)資外投和外資內(nèi)投推進(jìn)等問題，你對這些怎么看？

譚雅玲：沒有必要一一分析，我的基本見解依然是，上海自貿(mào)區(qū)的著力點(diǎn)是在貿(mào)易，而目前所有的輿論導(dǎo)向、所有職能部門所要采取的相關(guān)措施，都放到了貿(mào)易之外的配套服務(wù)工程，這顯得有些主次不分，方向不明。這樣的上海自貿(mào)區(qū)能成功嗎？上海國際金融中心建立多少年了？而其最大軟肋就是外匯市場。我們討論了這么多年的匯率問題，但民眾不懂外匯，企業(yè)最怵外匯，監(jiān)管不敢放開外匯，這就說明上海國際金融中心的路途還遙遠(yuǎn)。而在所有發(fā)達(dá)國家的正常金融市場，外匯處于第一位置。

如果我們對匯率的專業(yè)知識、技能沒有學(xué)習(xí)甚至不想學(xué)習(xí)，也沒有正確和全面地改正錯誤認(rèn)識，那么再討論匯率問題，那就會空談和泛談或亂談，這不利于市場良性成長。

《華夏時報》：離岸業(yè)務(wù)方面如何推進(jìn)？

譚雅玲：我現(xiàn)在不太贊成推離岸業(yè)務(wù)。離岸業(yè)務(wù)的前提是在岸業(yè)務(wù)，但我們的在岸業(yè)務(wù)做得怎樣？這是一個很大的問號。我們現(xiàn)在的路徑是由外而內(nèi)，但我不同意這種做法。想用外部的東西來實(shí)現(xiàn)制度性變革或結(jié)構(gòu)性突破，這不太可能。

《華夏時報》：由此來看，上海自貿(mào)區(qū)的金融改革應(yīng)該呈現(xiàn)怎樣的節(jié)奏？

譚雅玲：應(yīng)該是慢工細(xì)活。利率市場化和資本項目開放這兩個平臺的執(zhí)行者是銀行，如果銀行不是將自己的發(fā)展思路定位在服務(wù)于產(chǎn)業(yè)和實(shí)際經(jīng)濟(jì)，而是單純服務(wù)于自己的機(jī)構(gòu)私利或利潤的追逐，就會扭曲很多東西。所以現(xiàn)在大家才說銀行是暴利，其責(zé)任和義務(wù)沒有盡到。2000多家上市公司全部利潤中，16家銀行占據(jù)了60%的半壁江山，這太不正常了。銀行的擔(dān)當(dāng)和責(zé)任、定性和定位出了偏差，此時存貸款利率如果放開，最終擴(kuò)大的是裂痕，是差異。

上海自貿(mào)區(qū)首先還是應(yīng)該發(fā)展實(shí)體和實(shí)業(yè)，使其規(guī)模和增量擴(kuò)大；然后在其他制度和機(jī)制上做文章，使其更完善更健全；然后與數(shù)量和速度的概念對接，機(jī)制與體制的概念是水到渠成的關(guān)系。而不是憑借想象，刻意規(guī)劃放開什么，何時放開。

上海自貿(mào)區(qū)誕生記

●2011年

上海向國家有關(guān)管理部門提交了在上海綜合保稅區(qū)設(shè)立自由貿(mào)易園區(qū)的申請。

●2013年1月1日

上海在《上海市推進(jìn)國際貿(mào)易中心建設(shè)條例》中首次提出要在上海“探索建立符合國際慣例的自由貿(mào)易園區(qū)”。

●2013年2月28日

上海頒布了《臨港“雙特”30條實(shí)施政策》，旨在探索和實(shí)施不同于其他地區(qū)的特殊體制，以調(diào)動區(qū)域發(fā)展的積極性，增強(qiáng)區(qū)域發(fā)展的自主性。

●2013年3月底

國務(wù)院總理李克強(qiáng)在上海調(diào)研期間考察了外高橋保稅區(qū)，并表示鼓勵上海在現(xiàn)有綜合保稅區(qū)基礎(chǔ)上，研究建立一個自由貿(mào)易試驗區(qū)。

●2013年4月18日

上海市商務(wù)委辦公室主任鄧福勝向媒體證實(shí)，上海正在配合國家有關(guān)部委制定《上海自由貿(mào)易園區(qū)建設(shè)總體方案》。

●2013年5月14日