柳傳志看三中全會：減少行政審批是最基本的

2013年11月09日 13:23
來源：《中國企業家》作者：襲祥德黃秋麗

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今天（11月9日），為期四天的中國共產黨第十八屆中央委員會第三次全體會議正式在北京拉開序幕，社會各界人士對于改革的期待也將在本次會議中得到釋放。關注改革的群體之中，企業家群體是非常重要的群體，因為他們對改革的關注，將在之后的企業生產中起到決定性作用，進而對于社會財富的積累有直接的誘導作用。對此，《中國企業家》獨家采訪了柳傳志、陳東升、董明珠等企業家，透過他們的觀點，可以管窺中國企業家群體對于三中全會的真實看法。

“不是一般的期待，而是有著極大的期待。”我們與柳傳志先生見面時，談十八屆三中全會，他如此說。

這并非套話，而是肺腑之言。過去五年，中國宏觀環境劇烈變化，從金融危機中的一枝獨秀進入低速增長階段，無論聯想集團還是聯想控股都經歷了一次深刻轉型。如今，聯想集團成為全球最大的個人電腦供應商，聯想控股的整體上市計劃也在順利推進。然而，再往前邁進一步，仍有巨大的挑戰，甚至是更大的風險。

柳傳志認為，新一輪改革的推進過程中，如何釋放民間投資，如何拉動消費，乃至土地確權都應是關注重點，必須讓市場成為主導，而不是用政府行為來決定資源配置。

“十八屆三中全會本身將是一次明確的政策宣示。”柳傳志說，一個好的企業領導人要打造一支強大執行力的隊伍，更應注意戰略調整。

柳傳志_副本

柳傳志

柳傳志：減少行政審批是最基本的

《中國企業家》：對馬上要開的十八屆三中全會，有哪些期待？

柳傳志：把民間投資用好對國家確實非常重要，在金融領域這一塊，怎么能夠鼓勵好民間的投資，外資以及中國老百姓的民間儲蓄，能夠直接對中國的經濟增長有幫助，希望能夠有更好的政策。

第二，既然以消費為拉動，怎么能夠讓人民和老百姓富起來？錢有兩個來路，一個就是政府現在做的，節約成本減少鋪張浪費，另外一個就是關于農民土地確權的問題，這是一個消費的重大來源，土地明確就是人家農民的，這個錢政府就別替人家花了。這個時候，如果再有一個很好的引導，一個很好的措施，能夠讓這些資金用到正常的發展中去，還能解決這些人的就業問題。這時候對消費拉動會形成一個正向循環，也是我們所期盼的。

第三就是把創新作為驅動。創新驅動以前說來說去就是技術和經濟本身結合不到一起，怎么樣能夠真的把技術研究單位和企業密切結合，這本身要有所突破。國慶期間，習主席與政治局到中關村開了一個學習會，我提了一條主要的意見，主要就是怎么樣能夠把科技創新以企業為主體，能夠落實下來，讓經濟和科技能夠真正結合，再好的創新要變成錢非要在企業里變不可，這個東西是一個機制問題，需要政府認真想辦法。

《中國企業家》:在減少行政審批、取消民間投資壁壘等多個方面，你認為哪個改革措施更重要？

柳傳志：減少行政審批是最基本的，很多東西按照市場規則根本就沒有必要，會耽誤很多時間，而且增加了很多行政權力，這些東西不僅要消耗稅收，而且耽誤事。我們投資投了很多錢，要做任何事情的時候，有過多的不必要的審批手續，這是非常典型的。

另外一個是用好財政收入，用好稅收。不管怎么解釋，中國的稅收從企業稅到個人所得稅，在世界當中稅負不算輕，但我覺得主要是錢沒有用好，沒有更好地支持到弱勢群體這兒來。

十八屆三中全會明確將會以市場化為基礎，更加放寬市場的力量，這些東西都已經有了很多解讀。但是在運作中，我相信會有很多困難，是不是真的能夠克服好這些困難，我們不是完全沒有擔心。當年朱镕基政府在1993、1994年的時候，由于經濟過熱，金融放得過于寬松，決心要把銀根收緊，收緊了以后很多企業倒閉，矛盾一度非常尖銳，當時政府就突破了那一關，為后來打下了基礎。

《中國企業家》：未來五年，企業家在新一輪改革開放中能扮演怎樣的角色？

柳傳志：十八屆三中全會特別提出要讓市場成為主導，一旦如此，企業家的作用就得以充分發揮。市場的主導作用就是只負責制定規則，你想往哪一個方向引導，就制定一個有利于哪方面的規則，而不是自己動手去幫助，讓競爭不公平。為什么？有了規則大家就開始競爭，競爭之中誰有能力就走在前面，就會有突破。我們就是最典型的例子，80年代末的時候，聯想就是通過給外國企業做代理，逐漸具備了做自己品牌生產的能力，但是拿不到生產批文，計劃體制沒有給我們，于是我們就繞道香港，在香港辦了公司，最后國家在發現了我們以后給了批文。結果是，當外國企業全都進入中國后，我們能夠和國外企業抗衡，而且最后取得了成功，那時把我們壓死不給我批文，現在就沒有聯想了。

《中國企業家》:金融將是中國經濟改革重要的一個方面，尤其在是互聯網時代，你如何看待未來可能有的變化？

柳傳志：金融方面的一些情況，真的是千變萬化，隨著新的融資方式出現，銀行的作用被減弱，再加上互聯網出現以后，典型的像阿里巴巴的金融方式，它對中小企業的貸款肯定會低很多，這些東西都是會給國家的政策帶來新的啟發，我們密切注意。現在民營企業能夠投資銀行，如果聯想做銀行的話，我們絕對不會按照老的路子去做，我們要考慮新的做法，比如怎么樣把貸款和債轉股結合。關于籌建民營銀行，我們正在和市政府研討，并不著急，這事不一定搶第一波。