華生：證券市場改革需要大智慧

2013年11月14日 06:43
來源：上海證券報作者：盧曉平

人參與條評論

為期4 天的中共十八屆三中全會于11月12日閉幕，當天發布的全會公報引發中外媒體第一時間關注和解讀。中國將全面深化改革成為最大亮點。會后，各部門將積極落實推進。那么，已經停滯一年的新股發行是否將重啟？會采取什么方式？三中全會會否是一把金鑰匙，能解決所有的問題和困惑？對此，上海證券報第一時間專訪了我國著名經濟學家華生。

證券市場的市場化改革力度可能會超出想象

現在一般談改革，誤認為只要是改革，就是力度越大越好，而不論是假改革還是亂改革，這其實是很大誤區。

任何改革都要與中國實際情況相聯系。在中國證券市場股價結構性扭曲還很嚴重的情況下，一下子把門打得很開，大力度推進市場化，實行所謂新股發行注冊制，那么市場結構的調整必然會很強烈，會有大的折騰和動蕩。

上海證券報：關于市場在資源配置中的作用，十六屆三中全會公報的提法是“更大程度地發揮市場在資源配置中的基礎性作用”，十八大報告的提法也是“基礎性作用”。這次提法是“決定性作用”，比過去都進了一步，顯示市場化改革將進一步深入。那么，證券市場的市場化改革將會是怎樣？

華生：從十八屆三中全會公報可以看出，市場要發揮決定性作用。顯然，在會議以后，證券市場的市場化改革力度會更大，可能會超出大家的想象，主要是跟證券市場新股發行制度改革有關。

新股發行停滯一年了，這是證券市場并不正常的現象。有人說這是證券市場有史以來新股停發時間最長的，我沒統計過。證券市場作為正常的市場，應該有死有生，有進有出。但我們這個市場很不正常，這一年來也沒有死的，也沒有生的；沒有新發行上市的，也沒有退市退出的。

應該說證監會包括政府有關部門在新股發行制度改革上做了很多探索，也有過很多折騰，我也參與過其中并提出很多意見，也提了很多批評意見。一個多月前，證監會拿出最新的新股發行方案征求意見。說實話，我是表示了不同看法的。

不改革等死，亂改革找死。這涉及我們對改革的理解，現在一般談改革，誤認為只要是改革，就是力度越大越好，而不論是假改革還是亂改革，這其實是很大誤區。就像醫生治病一樣，有病不醫肯定誤大事，但庸醫亂開方子，也會把人治壞甚至治死。改革也是這樣，實際上，改革是該改的地方要大膽地改，要克服各方阻力。但在自己都沒看清楚的地方，對解決問題的途徑和方法都缺乏嚴密論證的時候，如果亂改，損失可能會更大。

證券市場方面，新股發行的方案確實是市場化的，是新體制下政府干預力度減小，讓市場去做選擇。從方向上看，是正確的。但是，任何改革都要與中國實際情況相聯系。中國證券市場現在是一個高度扭曲的市場，尤其是在今天股價結構性扭曲還很嚴重的情況下，一下子把門打得很開，就會泥沙俱下。

比如，我們現行的一系列政策中有很多是鼓勵資產重組的，使得垃圾股價格炒得很高，借殼成為時髦。這使得整個中小盤股票價格都下不來，造成證券市場結構嚴重扭曲。上市要求的顯性門檻又很低，在這種情況下，如果不分青紅皂白，大力度推進市場化，實行所謂新股發行注冊制，那么，市場結構的調整必然會很強烈，會有大的折騰和動蕩。

上海證券報：我看您在今年9月份微博上就亮出了自己的觀點，并善意勸告投資者規避投資風險。

華生：是的。9月下旬時，我在微博上說“用泡沫化發行擠泡沫，亂局動蕩難免，投資者當思避險”。10月底股市有了一定幅度下跌后，很多網友又要我談談股市。無奈我又在微博上回復說，對股市我很少發言是因為絕大多數時候，我也不知道市場會怎么走，所以這些年只是在像2001年、2005年、2007年那樣股市很不正常時才敢發表意見。這次之所以對新股發行改革發表意見，就是擔心如果不講規律地蠻干，會導致“傾巢之下，焉有完卵”。

新股發行注冊制，這個討論和提法已經有段時間了，但很多人對于注冊制并沒有真正理解。注冊制到底是什么？美國實施的就是注冊制？如果美國是注冊制的話，每年新發行400 家企業，退出400 家企業，我們是不是也可以這樣搞？這種方式是否適合中國？能不能這樣搞？如果只是打開發行大門，不放手退出，那么，這個市場肯定會失調。

如果我們也搞大上大下，那么中國的法治環境是不是合適？如果中國每年出現幾百家退市的，中國證券市場的生態環境就會有重大變化，我們的監管者、中介機構和廣大投資者有這個準備嗎？

其實，關于注冊制，我在《中國股市：假問題和真問題》一書中就分析過。什么是注冊制？大學生入學是需要注冊后才能上學的，但不能說中國大學是注冊制，中國大學是高考分數錄取制。因此，你說中國大學注冊制就會是一個誤導性很大的說法。

反過來，如果在美國上市特別容易，還會出現許多中國民營企業甚至到美國場外市場借殼上市的現象嗎？直接上主板就可以。場內都是注冊制，還費那么大勁干什么？

目前我們的新股發行方案，改革步子本來就已經非常大了。現在三中全會又提出要讓市場發揮決定性作用，新股發行在市場化體制下重啟又準備了很長時間，在這個大背景下，如果在各種力量推動下，很快過渡到低門檻的注冊制新股發行制度，會使得證券市場成為三中全會后，市場化步子最大的。但是，我們一定要清醒地認識到，大不一定等于好，大不等于蠻干，關鍵還是要進行科學的研究，使得方案更加適合我們的實際情況。

事情最怕的就是反復折騰

改革最忌諱的是開始沒想清楚，步子就邁得特別大，出現了問題，又退回來，就像當年國有股減持一樣，這樣政府的威信、市場和投資者的損失就都會很大。

上海證券報：您對土地問題一直有獨到看法，前不久發表在本報的《土地制度改革六大認識誤區》，在各界影響很大。證券市場和土地問題，在改革方面有什么共性？

華生：我認為證券市場是一個典型。我反復強調，有些時候，不是說步子大就對。如土地問題，土地制度改革好像讓農民增加一個權利，可以賣地賣房子，這就好了。當然，資本很愿意的，很多城里面的人等著下鄉置業。但試想，農民若在城里不能安居，又把鄉下土地和房子賣了，他住哪里？改革不能顧頭不顧腚。不是任何改革都越激進越好。這是土地的情況。

證券市場也是這種情況，大踏步地市場化，像新股發行注冊制，而不考慮所有條件是否配套成熟，一旦強行推動，證券市場的波動就會特別大。改革最忌諱的是開始沒想清楚，步子就邁得特別大，出現了問題，又退回來，就像當年國有股減持一樣，這樣政府的威信、市場和投資者的損失就都會很大。

事情最怕的就是反復折騰。國有股減持為什么退回來，就是一開始對于困難估計不足，認為沒有問題。后來市場反應非常劇烈，各方面意見反映出來，發現國有股減持這事情沒那么簡單，又退回來。最后損失的是誰？當然還是市場參與者。

我擔心的是，有的地方不改革，是因為缺乏勇氣，利益掣肘；有的地方亂改革，是缺乏智慧的蠻干。證券市場也是如此，毫無疑問，解決新股發行問題已經迫在眉睫，三中全會后不可能一直這樣拖下去不發新股。那么，按照什么樣的方法重啟，改革的方向是不是自己還并沒搞清的注冊制？在注冊制的含義并沒有搞清楚的情況下，就這么干下去，市場只會更加動蕩。

所以，一個多月前，我就在微博上講，新股發行制度改革采取休克療法是不行的。當然，有時大勢所趨，無力回天，作為投資者自己就要考慮避險了。

因此，改革既需要勇氣，更需要智慧，改革不能蠻干。

不要指望三中全會把我們所有的問題都回答了

從現在看，這次三中全會比較全面和平衡，這對于一個大國來說是非常重要的。我認為，客觀地評價這次三中全會，是沿著鄧小平的改革開放路線，包括小平同志的四項基本原則，平衡推進。也就是說，既保證加強國家的治理，同時高舉改革開放的大旗，這是總的感覺和評價。

這次三中全會，重要在于看是否抓住了中國在這個階段所要面臨的主要問題，抓住了就會成為今后歷史的里程碑。在我來看，今后10年甚至20年內，核心是人的城鎮化，只有人的城鎮化才能使中國今后翻番，進入高收入國家行列。

上海證券報：十八屆三中全會一直被外界賦予非常高的期待。想請您判斷一下，如何從歷史長河中對本屆三中全會進行定位？

華生：我們現在看到的是公報，不是決定，公報只有幾千字，真正的解讀是要等到決定正式公布。從現在看，這次三中全會比較全面和平衡，這對于一個大國來說是非常重要的。我認為，客觀地評價這次三中全會，是沿著鄧小平的改革開放路線，包括小平同志的四項基本原則，平衡推進。也就是說，既保證加強國家的治理，同時高舉改革開放的大旗，這是總的感覺和評價。

在具體操作層面，可以預見全會以后，在一些重要的領域市場化改革方面會更上一個臺階。市場從基礎性作用改為決定性作用，雖然僅僅是一個用詞的改變，實際上主要是宣誓了一個決心，市場要起決定性的作用，政府能夠不管的能退出的都要不管和退出。

因此，三中全會僅僅是打開了一個新的窗口，并不是說給出全部問題的結論。打開新的窗口進行探索，不要指望三中全會把我們所有的問題都回答了。

上海證券報：和歷史上具有里程碑式的三中全會相比，您認為這一屆三中全會處于什么地位？

華生：客觀地來看，回顧30 多年改革開放的歷史，能夠為整個經濟社會奠定一個大基礎大變革的三中全會，包括：十一屆三中全會結束了文革，開啟了改革開放的新歷程，這在歷史上是無法比擬的。

其后，有幾個三中全會起了關鍵性、方向性的作用，包括：十二屆三中全會，因為十一屆三中全會只是說要轉，但轉成什么還不清楚。十二屆三中全會提出了商品經濟，小平同志講這說出了老祖宗沒有說過的新話。小平同志南巡以后的十四屆三中全會，決定了中國搞社會主義市場經濟的道路，又奠定了中國十年的增長。

這次三中全會，重要在于看是否抓住了中國在這個階段所要面臨的主要問題，抓住了就成為今后歷史的里程碑。在我來看，今后10年甚至20年內，核心是人的城鎮化，只有人的城鎮化才能使中國今后翻番，進入高收入國家行列。

因此，回顧中國經濟30多年高速發展歷史，市場經濟是第一個助推器，第二個助推器是世貿，第三個助推器是人的城鎮化，圍繞這個中心展開的改革才有基點。有了這個，我們今后10年、20年的發展就有基礎，中國有望實現人均一萬多美元，進入發達國家，越過中等收入進入高收入國家行列。

戶籍制度改革國家得拿出資金配套推進

人的城鎮化實現不了的第一障礙就是戶籍制度，因此戶籍制度改革不得不首當其沖，這次三中全會肯定也會做出一些安排。這個改革不能光是口號，國家得拿出資金配套推進。否則，戶籍制度改革就變成一句空話。

上海證券報：土地流轉是目前證券市場熱門的題材之一。對于土地改革方面，您有哪些建議？

華生：我剛才講的，土地改革核心是要圍繞著這幾億農民工怎么在他們就業的城市安居下來，這實際上也是一個最大的問題。

現在農村已經一步一步走向土地私有化。征人不征地，減人不減地，就是說后出生的人就沒地了，在這個基礎上進一步確權，把土地證明發給分到地的人，這就是私有化了，并且走得很快。