證監會主席肖鋼演講實錄

2013年11月19日 10:23
來源：鳳凰財經

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主持人王波明：接下來我要隆重介紹第一位演講嘉賓。1991年開始進入央行系統，他熟知金融的管理，先后在銀行和外匯交易中心擔任要職。1998年任央行副行長，他行事穩健，但是不乏創新。他執掌中國人民銀行長達10年，使這家銀行成功股改上市。他強調加強核查執法，嚴厲查處重大違法違規行為，切實保護投資者的利益。同時積極推進機構改革，證券法制化、透明化的有力踐行者，下面大家熱烈歡迎肖鋼來為我們做主旨演講。

肖鋼：非常感謝楊總熱情洋溢地講話。尊敬的嘉賓，女士們、先生們大家上午好。我今天非常榮幸能夠參加一年一度的《財經》年會。借此機會，我也祝愿本屆年會取得圓滿成功。

衷心的感謝大家對中國資本市場改革發展的關心和支持。

今天我想借這個機會主要談談，我對資本市場改革的一些認識。改革從來都是問題驅動和問題導向的，哪個地方問題比較多，矛盾比較大，困難比較多，哪個地方就需要改革。改革的目的就是要解決當前存在的突出的問題。大家可以想想，如果哪一件事情大家比較滿意，運行也比較順暢。這個時候恐怕沒有改革的動力，即使有一些改革家想出一些改革的主意，恐怕也難以推行。

所以我說改革是因為遇到現實問題而驅動，又在解決問題的過程中不斷深化。這是一個持續、動態的過程。當然了，不同的歷史時期，我們會遇到不同的問題。而把這個問題基本解決以后，舊的問題基本解決以后，必然會產生新的問題。這就還需要繼續改革。

因此我說改革永無止境，就是這個道理。改革本身不是目的，我們不能為改革而改革。解決問題才能目的。所以改革必須從實際出發，立足于中國的國情，必須解放思想，實事求是。這句話大家聽得太多了。我覺得實事求是很不容易做到實事求是地推進改革。

我想講兩個方面是最不容易做到的。第一個方面就是過去實踐證明，行之有效的改革的措施。但是在今天新的條件下，不再實用，現在要放棄，這一點是很不容易做到的。實踐是行之有效的措施。在新的條件下，不要放棄這些措施很不容易。這是作為人的思想局限性是很難做到的。

第二個難點，對以后未來要做的必須要做的就是正確的事情。但是在今天條件還不具備的時候，也要去做，這一點也是很難的。看準了未來必須要做的是正確的事情，但是把它提前到今天來做，還不具備條件的時候，今天是很困難做。未來是正確的，但是今天要創造條件來做，等到以后的條件成熟了，就會水到渠成。所以在改革中做到這樣是不容易的。

當然改革必然觸動利益，因而是一件冒風險的事情，這需要勇氣和智慧。沒有勇氣談不上改革。因為改革是做創新的事情。但是不講究策略和方法，改革也難以成功。我們老講改革的膽子要大，但是步子要穩，還是要循序漸進，漸進式的改革。

衡量改革的成效最重要用實踐來檢驗。改革的成效既要看當前，更要看長遠。這是很不好衡量的。有些改革的成效往往短期內，效果顯現不出來，加上這些矛盾、困難可能就容易退縮。或者叫做搖擺，或者叫反復。這是常常發生的。

我認為對改革的成效，需要放在比較長的時期來觀察和檢驗。所以我們說改革要有韌勁，要有釘錠子的精神。我們習近平總書記講出的道理。每個人都有這個體驗，釘釘子的道理非常通俗。

為什么資本市場還要提市場化，我覺得這是我們中國獨有的。為什么我們現在還把中國資本市場改革的第一位的取向定為市場化？二十多年來我們的改革取得了很大進步，但是在市場方面做得還不夠。我們市場主要還是靠行政主導行為。它的運行機制還沒有完全市場化。更為重要的是，圍繞著資本市場的生態環境也沒有市場化。促進資本市場的外部環境沒有市場化，一個是我們本身沒有市場化，從外部的環境更沒有市場化。因此，道理很簡單，因為我們是行政主導，這還是一個非常繁重和艱巨的任務。

我想舉幾個例子，我們現在各種形式的審批和備案的事項還是比較多，盡管經過幾輪下放，但是目前備案審批的事項還是很多。而且除了備案審批的事項以外，我們還有好多沒有名目的審批。有些事情要登記，有些事情要驗收。你不驗收這個事情就辦不成，通不過。諸如此類多

這些都不利于激發市場活力。當然也不能促進市場主體公平、有效地競爭。這個大家都非常熟悉了。

再一個我們資本市場的價格形成價值還不完善。可以說我們的價格還是扭曲的，還不是由市場來決定的。因此我們常說三高的現象仍然比較突出。投資者在貨幣市場炒新、炒小、炒長，造成資源的浪費和錯配。本來資本市場是一個配置資本非常重要的平臺。，但是由于這些有趣的現象，造成了資源的浪費和錯配。再比如說我們上市公司一股獨大的現象也非常突出。其實這個股票是飛散一點好還是集中一點好，本身不是很大問題，各有利弊。但是在中國20多年資本發展歷程當中，前幾年我們主要是國有企業上市，當然有了國有企業一股獨大的現象比較普遍。

我們的民營企業大多又是由家族企業演變而來，所以它也是一股獨大。這種情況造成的結果，容易利用大股東的優勢地位，來侵害中小股東的權益。所以我們講隧道效應，通過隧道來掏空上市公司的利益，損害中小股東的股權。

我們上市公司的自有現金流不充分，大家看到中國的經濟快速發展，同時是粗放型發展，不講效益。上市公司大部分都要擴大規模，資本的支出很大，覆蓋率很高，上市公司的自有現金流是不足的。總體的回報也是不高的。

現在分紅，拿現金分紅而言，主要是幾大上市銀行。你要把幾大銀行剔除以后，加上兩大石油，其他公司的分紅比例不是很高，而且整體回報水平也不是很高。

所以在這種情況下，加上我們國家無風險收益的資金率過高。我們各種實際是有風險的，但是在廣大投資者心目中，這是沒有風險的。比如說很多理財產品，收益率很高，實際上是有風險的。背后有國家銀行的信譽來做擔保，他們認為是這樣的。所以在這種無風險收益過高的情況下，使得資本市場難以建立長期的價值理念。

上市公司沒有實現一個有進有退，或者機制化、常態化退市的機制等等。這些都是我們要進一步通過市場化改革來加以解決的。所以我覺得要解決當前市場存在的問題，沒有別的辦法，唯一的辦法就是積極穩妥地推進市場化的改革。當然，這里我有一個特別說明。由于資本市場的系統性、敏感性和復雜性的特點，我們在推進市場化改革的過程中，一定要看清楚我們的問題究竟在哪里？這一點是很重要的。對于改革的方案、步驟、途徑和方法一定要做充分的細致的論證。廣泛聽取市場的意見，這樣才能防止出現大的反復和折騰，才能防止市場出現大幅度波動。

現在各個方面對于資本市場改革的意見很多，看法也不一致。這也是一個正常的現象，因為資本市場各種參與的主體都在，所以有很多不同的看法，這是完全正常的。

有一些看法我覺得是真知灼見，有一些我覺得是概念上也有誤讀、誤用的地方，有一些當然也過于偏激。有一些也是似是而非的觀點現象。當然還有關于市場改革的觀點也有自相矛盾的地方。我講這些是什么意思呢？在堅持中國資本市場的市場化過程中，一定要保持戰略的定義，沒有這個定義，改革很難推行。因為大家意見很多。怎么來分辨這些我意見，吸取集中大家的科學合理的智慧來積極穩妥地推動市場改革，對我們是一個考驗。

這里我想舉一個例子，大家比較關心的注冊資改革。股票發現的注冊資改革是發行體系的一次重大改革。也是資本市場改革當中牽一發而動全身的改革。要改正一條要帶動和促進其他方面很多方面的改革。

我們這次改革的意義尊重市場的規律，實際上注冊資改革，各個國家和地區實行注冊資改革，做法都不完全一樣。當然，有一個基本的特點，這個股票的發行要以信息披露為中心。也就是說，證券會對發行人的信息披露的準備性、全面性、及時性要進行整合。但是不對這個公司的投資價值和持續的盈利能力做出判斷。

這個就是真正的還權與市場，還權與投資者。現在市場上炒得很熱，前一段時間說注冊制改革就是登記生效制。好像我去一個公司登記一下，市場就生效了，不是這樣的。也不等于說證監會的監管職責放松了，但是它的方式有很大改變。我們要堅定地推行市場改革，還權于市場，還權于投資者。

證監會仍然加強對信息披露的監管，在這個方面還要進一步加強，我舉一個例子來說。美國是實行注冊制很典型的國家，他的股票的發行，證監會的股票發行500，里面大多數是會計師、律師、行業專家。相比起來我們弱得多了，無論從人員的數量還是數字來講。不要理解為注冊制就不管了，就立案、生效。我看這個大家討論很多。

實行注冊師改革是一個牽一發動全身的改革，能夠促進和帶動我們其他領域的改革。比如說法律的修改，如果我們要注冊制，必須要修改現行的證券法。比如說市場參與主體，我們的會計師事務所，發行人發行公司。這些主體的責任要非常明確，而且他要有這種能力。對于投資銀行、券商來說，他要做IPO的項目，沒有那么多能力去做調查，內部也缺乏強有力的會計師、律師等專業團隊的支持。他沒有這個能力，這個能力培養必須要加強。

我們的司法制度的改革，特別是民事賠償制度的改革是非常重要的。所以在中小投資者的保護方面，如果不得到系統的加強，我們如果不構建資本市場保護中小投資者的一套法律政策的體系，這個改革也是會遇到很多困難的。

大家知道中小投資者維權很難，取證也很難。這個方面司法體制和賠償的體制也要改革等等。總之我覺得市場化注冊制改革是一項很大的改革，也是還權于市場，還權于投資者的根本舉措。但是一定是一個循序漸進的過程，還需要很多配套的改革。

市場化的改革也必須以法制化來作為保障。資本市場說到底是一個法治時代，沒有法律法規的規范是不行的。市場化必然要求國際化。只有資本市場的雙向開放，通過引進來、走出去，才能進一步促進市場化，如果沒有國際化的市場很難形成一個真正的市場。當然了，資本市場的開放是長期的漸進的過程。

媒體都在這里，我想重申一下，我們講推進資本市場雙向開放，推進資本市場國際化，并沒有打算現在就開國際板。我認為現在開國際板的條件還不成熟。

推進資本市場的市場化的改革，我認為迫切要求加強證監會自身的改革和自身的建設。這也是這個改革中一個環節或者一個部分。講到證監會在資本市場的作用，我想引用一位有名的人士講的，資本市場有一個五指理論。大拇指是投資者，老大。食指就是券商，也可以理解為其他中介機構，會計師事務所、律師事務所等等，中指是媒體，為什么這么說？你們一定要客觀、中立。上市公司是無名指，證監會是小指，最小。所以它的作用應該是這么一個地位。但是雖然證監會是小指頭，但是我們拜佛的時候，小指頭是離佛法最近的，要借用法律的力量形成它的職責。

所以我們證監會在整個資本市場改革過程中，要扮演小拇指的作用，很小不大。但是它也有法律的權威，所以我們要進一步簡政放權，還要轉變職能。特別是要把我們證監會職能轉到兩維護，一促進。什么叫兩維護，維護公平、公正公開。維護投資者，特別是中小投資者的權益。通過兩維護促進資本市場長期穩定健康地發展。所以證監會我們要加強自身的建設，努力做到公正。我們要建設一個透明證監會，規則公開，過程公開，結果要公開。

然后是嚴謹和高效的。執法者一定要嚴謹同時又是高效的。證監會在推動整個市場改革過程中會起到很重要的作用，我們要從過去的審批者轉變為真正的監管者。由于時間關系我就分享這么多。講得不對的地方大家批評指正。

主持人：咱們三中全會最關鍵的詞叫做改革，肖主席中很多點擊率的詞是市場化。作為肖主席來講，非常精彩的演講。也同意給在座的有兩個問題的機會。第一排的女士請你提問。

問：我是麥肯錫財經咨詢公司，您剛才提到資本市場的雙向開放，引進來走出去，近年有很多中資公司投資到海外，您認為在中資公司投資并且融資海外的過程中，今年取得了哪些成績，還存在哪些不足？還要注意哪方面的風險？

肖鋼：最近十多年來，中國的證券業對外開放邁出了一些步伐，比如說證券公司、上市公司等在海外開始設立機構，而且有少數公司也在海外成功地并購了一些外國公司隨著QD制度的建立，我們境內的機構也獲得QD的資格了，也擴大了我們對海外資本市場的投資。

另外，中國的企業上市公司這么多年來也到境外去上市。我們大概統計了一下，累計起來，我們到境外去上市一共籌資超過了2000億美元，這是一個不小的數字。在對外開放當中邁出了很大的步伐。但是我覺得我們的公司國際化程度還不夠，應該說還處在初級階段，并購還不是很多。在境外設立機構也主要是在香港，真正到外國也不算太多。我們QD的量也太小，效益也不太好，所以量也不是很大。

我總的觀點是我們走出去還處于一個初級階段，還是一個起步階段，盡管取得了很大成績，還是起步階段。坦率地說，隨著今后對外開放的密度進一步加大以后，中國的券商和投資公司國際競爭能力還是比較弱的。真正同國外比較強的同行我們還有比較大的差距。這也是下一步怎么壯大我們的機構的競爭能力。的確是一個迫切問題。謝謝！

問：我是財經雜志的，中央剛剛發布全面深化改革，提到了在資本市場層面提供多渠道的融資，您能具體展開一下這方面有沒有具體的舉措？

肖鋼：大家知道，中國的融資是以銀行融資為主體，我們直接融資不僅小于發達國家，也小于很多發展中國家。包括巴西、印度等等我們都小于他們。中國怎么樣把比較高的儲蓄轉化為的資本的形成和資本的投資。我覺得是我們未來發展的另外一個很大的主題。大家知道2008年經濟危機發生以后，未來中國經濟的發展不可能會這么高的負債，應該說到了一個極限。未來資本市場會迎來一個難點，銀行貸款也難以為繼。出于這樣的背景，這樣大的歷史背景。今天的時間關系不會展開。我們講多渠道，多層次的資本市場是一個很廣的體系。既包括股票，又包括債券，還包括期貨和其他金融衍生品。這個多層次資本市場既包括場內市場，又包括交易所外的場外市場。既包括公募，同時又包括私募。它是整個一個體系。股權我們也要建立多渠道的全融資的體系，或者多層次的股票市場。我們要進一步壯大主板，豐富主板的內涵。不要看主板市場大多數是傳統行業，但是下一步經過一些轉型升級，有一些傳統的行業也會變為新型的戰略行業。進一步發展中小企業。同時我們還要改革創業板，使得創業板的定位真正定位在知識成長型和創新型的中小企業上。大家知道世界各國的創業板成功的不超過一半。我覺得我們這四年來時間證明創業板還是成功的。但是下一步還要進一步改革，怎么樣成為一個知識床長型、創新型平臺還要努力。我們要擴大新三板，現在已經向全國來擴大。門檻的就更低了，投資者實戰性管理更嚴格了。不同于主板、創業板的投資。最后我們還要規范和發展區域性的股權市場。在這個基礎上我們還要規范，要把區域性的股權市場納入到多層次股權市場當中。我們還要發展證券公司的柜臺交易市場，這也是有這種需求的。總之，多層次的融資體系才能適應融資者的需求，才能滿足不同多元化的投資者的需求。把更多儲蓄轉化法資本，增加我們的資本，這樣我們國家的經濟就會經濟轉型和持續健康發展奠定一個很好的基礎。從這個來講我本人對資本市場的發展充滿信心，要做的事情太多了。我就回答你這個問題。