夏光：防治大氣污染需1.7萬億由地方承擔

2013年11月19日 21:16
來源：財經網

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11月19日，國家環境保護部環境與經濟政策研究中心夏光主任在財經年會新能源夜話上表示，中國要轉型靠犧牲環境換取經濟發展的模式，走向既有發達的經濟，也有良好生態文明的“美麗中國”前景。目前，全國大氣污染防治至少需要17000億，這個費用是由企業、地方各級主體去承擔的，中央財政撥款50億資金并不是用于投資實際的治理工程，而是以獎代補，獎勵決策者。

夏光還舉例說，北京首鋼的搬走對北京石景山地區、房山地區西邊那一帶空氣質量的改善是非常明顯的，這是中央的一個重大決策，是下狠心付出重大的代價把首鋼遷走了。遷的過程當中，不是把污染轉移給河北人民了，它實際上轉移的過程中就進行了產業結構的重新調整，技術升級。

以下為部分討論發言實錄：

主持人王延春：首先請夏光主任給大家講一下新能源與可持續發展，他研究這個環境政策已經長達30多年，并且寫過《環境政策創新》等七部著作，還是我們聯合國環境署的高級咨詢委員會的委員，有請他。

夏光：謝謝主持人，謝謝大家！大家這么晚還在這里一起來探討環境、能源這些問題，我也很受感動，因為這個世界像環境問題這樣的人類共同面臨的挑戰確實不是我們少數搞環保工作者這樣的人能解決的，肯定是一個全社會的性對。今天在這個《財經》這樣一個論壇上面，讓我來講環保問題，我主要還是想表明這么一些觀點。

首先，我們要清醒的看到我們面臨的嚴峻的環境挑戰，這可以說是當今中國面臨的其他，就是所有重大挑戰里面一個最重要的，最基礎的一個問題。我們這么些年來，經過中央不斷的采取措施，已經在改善環境，扭轉局面方面取得了一定的成績，大家還是要看到，各個地方還是非常努力的去走科學發展的道路，搞生態文明建設，很多地方的產能結構，落后產能都得到了一些控制。所以，這幾年一些地方，尤其污染比較重的地方有所改觀，這是比較好的現象。甚至包括北京，大家對北京的印象不好，其實首鋼的搬走對石景山地區、房山地區西邊那一帶空氣質量的改善是非常明顯的，這是中央的一個重大決策，就是下狠心付出重大的代價把首鋼遷走了。遷的過程當中，不是把污染轉移給河北人民了，它實際上轉移的過程中就進行了產業結構的重新調整，技術升級，即使北京在那個地方也有可以值得葬送的一些方面。我們今天不側重講這個，還是講形勢的嚴峻性。

這個嚴峻性主要還體現在這么一些方面，就是排放量居世界的最高，因為我們實體經濟并不是世界第一，但是我們排放是最高的，大氣污染物，水污染，還有土壤的污染，甚至溫室氣體，這是我們非常嚴峻的挑戰，各種污染大家看得多了。

然后，就是我們的風險，我們的經濟體系已經進入一個比較老化的經濟體系了，二三十年的運行，我們的工廠都老化了，所以跑冒滴漏的風險越來越大，出環境污染事故的科學家越來越大。

最后，厲害的分化，也就是城市環境污染的人群開始分化了，很多農村的人口還有城市的弱勢群體以及底層人民，他們沒有辦法逃避污染，所以他們承受污染的后果，而有錢的一些都移民了，所以這是一種新的社會分化。

總之，這些情況綜合在一起給我們描述的一個景象就是中國在快速應該發展的過程中間它付出了這么大的環境代價，我們還由于這樣的一個情況，我們不能說我們已經找到了真正的中國的崛起模式，因為一個人掙錢做多，如果他把健康都犧牲掉了，不能說他這種掙錢的模式是可取的，同樣中國正在轉型，就是要轉型靠犧牲環境換取經濟發展的模式，而要走向一個既有發達的經濟，也有良好的生態的這樣一種生態文明“美麗中國”的前景，到那個時候我們才說我們有一條中國道路，中國模式。我也寄希望與全社會所有的成員都能為我們“美麗中國”的遠景目標奮斗，我們今天討論的能源話題，在這方面可能更集中一點，我希望各位從事能源管理，開發利用各方面的有識之士能夠給我們提供更多的解決方案，謝謝大家！

王延春：聽了夏主任的介紹，我就感覺到我們發展科技發展了一段以后，感覺到我們環保理念還不如老祖宗的科學，老祖宗很早就講天人合一。另外，我有一種感覺，好像也聽到有日本科學家的研究，就是我們現在人可能也沒有老祖宗那個心態那么平和，可能我們這種急躁的情緒，就是快速發展這種情緒也可能是“霧霾”的一個因素。您是研究環境問題的，人的情緒是不是也對環境有很大的影響？另外，我還有一個問題想問一下夏主任，請夏主任簡短的給大家透露一下。因為我聽說中央財政撥了50億的資金來治理大氣污染，這樣的盤子夠不夠？我們怎么籌這個錢？

夏光：你沒有說全，50億只是中央財政用于京津冀地區大氣污染的第一筆，50億大概分26億給河北省，其他的還有24億用于北京、天津這么一些地方，河北拿到一個過半的數。這個數不是說大氣污染治理靠這50億這是遠遠不夠的，按照國家測算，要把大氣污染防治10條控制好，取得好的效果，至少17000億人民幣，這50億是小數，怎么夠用呢？四兩撥千斤，我們用政府的話叫做以獎代補，就是這個錢主要不是用于投資實際的治理工程，那個是由企業承擔，由地方各級主體去承擔，去支付，而這個獎就是你干得好，我給你發獎金，起這么一個作用，給各級決策者，給企業家們，給他們一些獎勵，就起到一個引子作用。

以上內容根據嘉賓發言實錄整理，未經本人審閱