歐陽輝:資產(chǎn)證券化把地方債風(fēng)險從政府轉(zhuǎn)嫁給銀行
【財經(jīng)網(wǎng)訊】11月19日,“《財經(jīng)》年會2014:預(yù)測與戰(zhàn)略”繼續(xù)舉行,長江商學(xué)院金融學(xué)杰出院長講習(xí)教授歐陽輝在夜話三中表示。資產(chǎn)證券化不能解決地方債問題。現(xiàn)在都是全民講資產(chǎn)證券化,但資產(chǎn)證券化連載美國也并不是那么普及。商業(yè)銀行承擔(dān)著政府資產(chǎn)證券化的風(fēng)險,有著巨額債務(wù)的地方政府卻通過資產(chǎn)證券化成了局外人。
以下為部分問答實錄:
主持人:請歐陽教授做一個回答,現(xiàn)在中國的地方債規(guī)模到底是否可控?以及它的解決方法到底怎么樣?尤其是資產(chǎn)證券化這個金融工具,是不是一個有效的解決方式?
歐陽輝:我先講一下,我先說地方是可控的,但是我先講講資產(chǎn)證券化能不能解決這個問題。
我第一個工作就是資產(chǎn)證券化,我做CPO的。現(xiàn)在都是全民講資產(chǎn)證券化,我爸爸媽媽都知道資產(chǎn)證券化,我們在座的講資產(chǎn)證券化,經(jīng)濟(jì)學(xué)家講資產(chǎn)證券化,黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人都講資產(chǎn)證券化。當(dāng)時雷曼兄弟做的時候29000人,但是真正知道資產(chǎn)證券化的不會超過20人。
資產(chǎn)證券化不能解決地方政府的債務(wù)問題,任何債務(wù)問題只有三個辦法可以解決,第一個辦法就是直接制約,不付錢,第二就是希臘的解決辦法,少付錢。第三個辦法就是你和我的辦法,去引他的錢好好干,賺了錢再還。
為什么做資產(chǎn)證券化?當(dāng)時我在雷曼兄弟的時候是為了賺錢,投資銀行為了賺錢,商業(yè)銀行為了賺錢,這就是我們?yōu)槭裁醋鲑Y產(chǎn)證券化。
美國有四種資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品,第一NBS,美國反無抵押貸款,這個產(chǎn)品是全世界最成功的資產(chǎn)證券化產(chǎn)品。因為它的目的很明確,美國人的目的就是要支持美國的房地產(chǎn),支持美國夢,大家都買得起房子。商業(yè)銀行通過資產(chǎn)證券化可以轉(zhuǎn)移風(fēng)險,房屋抵押貸款的風(fēng)險。
他之所以成功有兩個因素,第一它有流動性,為什么有流動性?NBS是美國三家機(jī)構(gòu)擔(dān)保的債券,即使美國的老百姓違約了,但是他們是有擔(dān)保的。我們做了很多,目的就是全世界所有投資的人都可以投資房地產(chǎn)。所以NBS我覺得這是最成功的資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品。同時美國國債也做得很成功。我們投資銀行就很高興了,也能很賺錢,批量生產(chǎn)。
下一個就是ABS,就是次帶的貸款都打包,這個失敗了。
第三個產(chǎn)品就是CDO,一種是全球性的CDO,還有一種是合成的CDO。
我們國內(nèi)做的NBS不是美國最成功的產(chǎn)品,是美國的ABS。我們有時候很擔(dān)心,我們需要做資產(chǎn)證券化,我最近看了一下,資產(chǎn)證券化是解決地方政府融資平臺一個有效的辦法,實際上資產(chǎn)證券化和地方政府是沒有直接關(guān)系的,地方政府向銀行借了錢,地方政府不需要搞資產(chǎn)證券化,因為和他是沒有關(guān)系的,他賺了錢就還銀行的錢,是銀行搞資產(chǎn)證券化,投資銀行需要搞資產(chǎn)證券化,所以和地方政府是沒有直接關(guān)系的,只是有間接的關(guān)系。假如說銀行資產(chǎn)證券化搞得很好,他就把貸款拿出來,他可以更多的貸款,這就是和地方政府有一定的關(guān)系,但是沒有直接的關(guān)系。
并不是說地方政府還不起錢,通過資產(chǎn)證券化地方政府就可以還得起錢了,那這樣的話就沒有金融危機(jī)了。所以我們一定要借助一個金融產(chǎn)品是不能解決貸款,信用風(fēng)險的,只是轉(zhuǎn)移這個信用風(fēng)險,把銀行的信用風(fēng)險轉(zhuǎn)移到投資人這里來。
因為我們公司倒閉了,我們做了很多產(chǎn)品,所以我不是那么樂觀的,一打包產(chǎn)品就可以做出來了,不是這樣。
我們看看我們國家的資產(chǎn)證券化,大概分三個部分,從05到06年,國開行做了兩次資產(chǎn)證券化,做了70億人民幣的資產(chǎn)證券化,08、09年,07、08年又搞了好幾個銀行,09年就失敗了。但是有幸的是我們資產(chǎn)證券化沒有像美國那樣違約,美國的資產(chǎn)證券化只有一個產(chǎn)品成功了,就是NBS,真正做到了支持美國的房地產(chǎn)市場。我們不是QE1、2、3,美國政府搞QE,他們都是只買兩個產(chǎn)品,一個是美國國債,一個是美國的資產(chǎn)證券化NBS。這就說明這兩個產(chǎn)品對美國的經(jīng)濟(jì)是有用的,其他的產(chǎn)品對美國經(jīng)濟(jì)是沒有多大用的。
我總覺得我們的資產(chǎn)證券化方向還要調(diào)整一下,首先是房屋抵押貸款要搞資產(chǎn)證券化,資產(chǎn)證券化要是沒有流動性是不行的。
還有一個要有收益,沒有收益,商業(yè)銀行無利可圖,老百姓也不會買,我們的投資人也不會買。我們仔細(xì)想一下地方政府融資平臺,真正的利息有幾個達(dá)到7%,8%的,商業(yè)銀行要賺錢,要賺2%,就說明地方政府融資平臺的貸款要達(dá)到10%,那是很少很少的。
最可怕一點,我們的底限是特別復(fù)雜的產(chǎn)品,像ABS,10幾檔的產(chǎn)品是不賣個人的,一般選機(jī)構(gòu)投資者,保險公司,商業(yè)銀行,但是我們國內(nèi)很多理財產(chǎn)品比當(dāng)年我們做的產(chǎn)品還要復(fù)雜,但是我們很多投資人也買了這些產(chǎn)品,所以這一點我覺得風(fēng)險還是比較大的。
我們要搞,一定要搞,但是要慢慢搞。我們商業(yè)銀行貸款貸給地方政府,地方政府是沒有風(fēng)險的,他想還可以還,不想還可以不還,最后的風(fēng)險是商業(yè)銀行,是他們要做資產(chǎn)證券化。最后地方政府只有間接的關(guān)系,假設(shè)商業(yè)銀行能夠把地方政府的融資平臺打包賣出去了,那他就可以貸更多的款。但是從地方政府的角度,最好是發(fā)債就算了,盡管法律不允許發(fā)債,實際上債券市場是比較有效的,通過發(fā)債,我們給它一個評級,誰去給地方政府評級?我們也不知道地方政府干了什么。所以這個評級也是拍腦袋的,我們做CDO搞一個評級,評完后就賣。NBS沒有信用風(fēng)險,美國的國債有沒有信用風(fēng)險,美國國債同樣是3個A,信用風(fēng)險和國債差不多。CDO3個A的,比他們的3個A的資產(chǎn)高2%,這就能賣得出去。
但是現(xiàn)在我們總結(jié)教訓(xùn),收益率是高,但是很重要一點是因為這個CDO沒有流動性的。我的時間差不多了,謝謝。
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