雕爺對話李豐：創業要看到5年以后

昨日，新京報“尋找中國創客”論壇上，河貍家創始人孟醒（右）對話峰瑞資本創始人李豐（左）。新京報記者侯少卿攝

孟醒：定義5年后中產階級的生活方式；李豐：市場正在正常的價值回歸和估值調整

9月8日的新京報“尋找中國創客”論壇上，河貍家創始人孟醒（雕爺）對話峰瑞資本創始人李豐。孟醒認為，燒錢補貼用戶的返單率極其低，李豐則認為評判燒錢是否有價值的關鍵在于，有沒有讓核心用戶轉化消費習慣。

李豐：孟醒曾經讓我“很鬧心”

活動現場，峰瑞資本創始人李豐直言孟醒曾經讓他“很鬧心”。河貍家前期用燒錢的方式，燒來了非常多的用戶和訂單的增長，然而正在C輪融資的時候，孟醒卻堅持停掉了補貼，理由是燒錢并不能帶來真實用戶的沉淀。

孟醒解釋道，補貼最早是在商場里做路演，美甲只要一分錢，這種做法是可以帶來用戶流量，但它有一個致命的缺點，就是一分錢美甲所帶來的用戶的返單率極低。基本三個下單的用戶，最后只有一個留存率。美甲是一少部分人的剛需，做活動帶來的大量廉價注水的訂單，沒有任何的價值和意義，還是要抓住精準人群。

孟醒稱，創業者常講的盈利模式，無非是“一魚多吃”或者是“一魚三吃”，只有當它不斷返單時，才能不斷地創造利潤和價值。孟醒稱，現在除了盒飯和出行，就沒有第三個能稱之為全人群剛需且高頻的生意了。因此在找出商業策略前，創業者就該控制燒錢的速度。

李豐認為，評判燒錢是否有價值的關鍵在于，有沒有讓核心用戶轉化消費習慣。“中國大多數B2C的企業，在啟動階段都需要一次比較大規模的泡沫。2010年到2011年三季度，公車和地鐵的廣告大部分是電商的，過去之后雖然大部分都死掉了，但用戶的習慣養成了。”李豐稱。

李豐稱，2010年電商最瘋狂的時候，有超過1000家電商融到錢，大家幾乎把每一個品類的B2C都試過，但不是所有的線下消費者都可以被轉化。

“一個重復下單用戶的回本周期是8個月，也就是說，第一次獲取用戶的時候肯定要賠錢。只有顧客重復購買時，你才能回本。如果你回本得8年，（那么）全世界沒有一個VC投這種生意。我們被VC看好，是因為我們美甲沒有利潤，但美容有。雖然頭半年我們拉用戶燒錢，但很快就能回本。”孟醒稱。

李豐：未來是個性化需求和供給的時代

孟醒稱，好的創業者要至少能提前看5年，因此河貍家的愿景是定義5年后中產階級的生活方式。

李豐稱，作為投資人，他喜歡創業者創業的理由是看到了正確的東西，而不是這個事情現在有多火爆。前一種創業者更容易成功。創業者在初期會經歷很多波折，很多創業者說自己成功是運氣，這真不是謙虛的話，確實如此。所以創業者在創業前要能比別人看得更遠一些，企業才能走得遠一些。

李豐認為，現在所有的服務業都面臨來自C2C的挑戰，也就算所謂的共享經濟帶來的改變。未來將是個性化需求和個性化供給的時代。線下最大的挑戰是沒有人能大規模地提供個性化需求和供給。Uber為代表的C2C企業，就在撮合個性化需求和服務。未來五年，這是大的方向，一定會大規模地發生。

這將帶來兩種改變：一種是組織機構的變化，一種是定價上的變化。個性化需求和表達可以動態地定價。所以5年后靠出賣知識經驗技能的行業會被改變，互聯網也是其中一個。

孟醒：創業者重點是給消費者創造價值

在李豐看來，中國互聯網創業爆發的原因，是湊巧趕上了幾件事，“第一是趕上了移動互聯網；第二是趕上了城市的中產階級或者是城市的年輕人兩個新消費階層的崛起；第三，趕上了經濟環境中生產制造或者是中國原來代加工行業的挑戰。”

對于目前普遍悲觀的市場環境，李豐認為這并不是寒冬即將到來的征兆，而是一次正常的價值回歸和估值調整。“我覺得從政府和國家來講，手里面應該有幾張非常有利的牌沒有出，所以我不擔心這一輪持續時間長的寒冷。”

這種悲觀的預期來源于中國股市從5000點到3000點的斷崖式下跌，但李豐覺得，從長期來看，這個規程會重新調整，回到正常的價值水平，既不會太泡沫，也不會太緊縮。

孟醒則認為，當寒冬來臨的時候，創業者之間比拼的還是能給消費者創造多大的價值。“你日子不好過，你的競爭對手也不好過。最終就回到基本的命題，即企業為消費者創造的價值以及你對未來的洞見是否是成真的。”

孟醒表示，在這個過程中，所謂的寒冬就勒緊褲腰帶，少折騰。“我始終抱著極其樂觀的態度對中國經濟看好，因為有大量的專業技能人士活躍在經濟舞臺上，回到20年前，很多人缺少專業技能，每天無精打采沒什么事可干。一個缺少活力的社會，很難有成長的預期，但今天，即便是小小的技能，能量也是巨大的。”

孟醒認為，當一個社會是高度分工的，所創造的價值和帶來的協同的力量是巨大的。由此可以推斷，接下來中國十年還會持續地爆發，“在我看來，如果誰否定這一點是腦子有問題的。所謂的寒冬，我覺得其實不必去care（在意）。”

即便是經濟增速下滑，在孟醒看來，今年的5個點的增長比10年前10個點含金量大得多。“消費升級都會在每個行業帶來巨大的爆發，今天各行各業涌現出來的機會，在5年前、10年前是絕對不可能想象的。但現在更加要求個性化、細分和專業化，在這種前提下，考驗的無非是創業者對市場脈搏的把握，而并不是市場缺少機會。”

孟醒表示，所謂的寒冬對那些跟風者是真正的寒冬，如果你有好的創意，有對未來的判斷，有堅韌不拔的對未來的堅守，投資人一定會給你很好的價格。

孟醒表示，河貍家一方面要“解放”天下手藝人，還有一個愿景和使命，就是要定義5年后中產階級的生活方式。“像五年前人們的溝通還是打電話和短信，但五年后的今天，大家在溝通這件事上全部都是在用微信了，它極大地改變了人們溝通和社交的方式。”

■ 問答

與眾不同的創業者有時更受青睞

創業者：我拋棄外企CEO崗位，去創業，卻無法從普通投資人那里融到資金。

李豐：很多投資人喜歡與眾不同的人，因為特別理智或特別理性的創業者，在創業中的最大挑戰是他的選擇會跟大多數人差不多。因為你在不斷地用好壞來論證每一個環節。反而一些與眾不同的創業者會有一些小眾的判斷，可能會能做得好。

創業者：雕爺你說女人都是“心機婊”，我覺得你比女人更懂女人。通常這種人都有一點“娘”。你怎么看？

孟醒：我是“心機男婊”。

這個事情是這樣，比如說裁縫很多都是女孩子，可是很多的服裝大師是男人，最喜歡剪發的是女性，可是美發大師像沙宣這樣的人也是男的。最常在廚房炒菜的都是女性，但做到米其林三星的大師通常都是男的。

至于我個人的性取向，我今天就不主動地表露了。但這個年頭，其實（被說是GAY）在有些場合不但不是冒犯還是恭維。華人河貍家有一個造型師跟我道苦水，他說其實他是直男，但在這個圈子里，直男的價格上不去，一定是那個感覺的，價格才容易高。我最討厭這種歧視了。所以就不多談了。

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