林伯強：煤炭行業未來一年真正陷入寒冬 無拯救必要

9月10日，廈門大學中國能源經濟研究中心主任林伯強在達沃斯論壇接受鳳凰財經專訪。他表示，能源價格改革進程較慢是可以理解的，因其中涉及的各方利益較復雜。而對于上半年表現仍不太好的煤炭行業，他認為今年年底到明年上半年，煤炭業情況會進一步惡化，真正陷入寒冬。同時，如今政府出臺的措施也并不是為了拯救這個行業，只是盡力降低損失而已。

以下為訪談實錄：

鳳凰財經：中國如今處于轉型升級的階段，能源改革是其中的一項重點內容。但是也有種說法指出能源價格改革并不徹底，政府沒有完全讓位于市場，你怎么看這個問題？你認為能源價格改革應該怎么改？

林伯強：能源改革的過程是比較慢的，其中涉及的問題也很多，比如集團利益，社會的承受能力問題。此外，我們如何定義讓位于市場？在中國很長一段時間都看不到市場來決定價格。目前的產品價值機制，我們可能已經覺得相對市場化了，比如目前國際油價下跌，中國的價格也會跟著調整。但反過來說市場決定，是哪一個市場？國內的能源價格，應該由國內供需決定，由國際供需決定也不合理。所以說有沒有更好的能源價格改革辦法，是有的，但還是比較困難。

如今天然氣、電價即便經過改革，政府在其中對價格還是多少有點影響力。我認為就現階段而言，價格的每一步改革，只要方向是對的，我們都應該支持。因為南苑價格改革涉及的問題太多太復雜，并不可能一下子就實現完全由市場決定。另一方面，能源價格改革要跟行業體制改革相配合，而在目前的行業體制架構下，完全由市場決定是很難做到的。如今只能說政府在市場中的每一步改革，都只能做到比以前更接近市場，更具市場競爭活力。    

鳳凰財經：目前能源行業整體國有化程度約為86%，比例相對來說比較高。而近期國企改革成為熱門話題，也有消息指頂層設計方案即將出臺，您認為國有的能源企業應該如何改革，涉及的能源體制改革將是怎樣的發展方向？

林伯強：我認為86%在現階段是個很難改變的比例。但是不是說這個比例不可改變，比如我們鼓勵混合所有制，那么更多的民營資本會進來，國有比例就會相應地下降。但是這次的國企改革，還是國企跟國企合并，比例是不會改變的。但是如果今后涉及到混合所有制改革的話，能讓更多的民營企業進來，可以讓國企的比例逐年下降。

鳳凰財經：上半年來煤炭行業陷入寒冬，您認為煤炭企業應該如何應對目前這種需求低迷的狀態？或者說我們還有必要拯救這個行業嗎，因為現在有石油、新能源等都可以代替煤炭。

林伯強：其實現在政府并沒有拯救這個行業，只是讓這些虧損面很大的企業能過得好一些。目前很多的人員政策、環境政策或者是機構政策，其實都是打擊煤炭行業的。比如環保門檻提高了，煤炭行業的生存狀況更艱難。因此，現在針對煤炭行業的很多措施只是用來解決這個行業大規模虧損的狀態，讓損失更小而已。

記者：但是地方煤炭國企改革如今正漸漸成為焦點，在您看來是否有運行得比較好的改革案例？它們下一步又該如何走？     

林伯強：如今成功的案例似乎并沒有。但是我可以判斷一下這個趨勢。現在的煤炭行業很難熬，都很艱苦，但我認為這種情況接下來并不會好轉，今年年底到明年上半年，煤炭行業會更加艱苦。到時候，你就會看到很多煤炭國企寧愿被人并購、注資。我認為這是一個自然市場化的過程，今后的煤炭行業會更需要加快改變的步伐，這個過程是必然發生的。

現在政府已經并不打算把煤炭企業做大了，我比較傾向于認為政府的很多措施都是為了解決目前企業存在的困難，而不是今后企業的長遠發展問題。

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