安邦保險(xiǎn)董事長(zhǎng)吳小暉：拓寬合作領(lǐng)域與推進(jìn)貿(mào)易投資便利化

由中國(guó)國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)和加中貿(mào)易理事會(huì)共同主辦的第六屆中國(guó)—加拿大經(jīng)貿(mào)合作論壇，當(dāng)?shù)貢r(shí)間9月23日在蒙特利爾舉行。當(dāng)天到訪蒙特利爾的中國(guó)國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)與加拿大總理特魯多，分別在論壇午餐會(huì)上致辭。中加兩國(guó)工商界人士700多人出席活動(dòng)。

中加兩國(guó)經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)性強(qiáng)，兩國(guó)本身的市場(chǎng)很大，再加上中國(guó)今天正在構(gòu)建偉大的中國(guó)夢(mèng)，進(jìn)入了大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新、供給側(cè)改革、產(chǎn)業(yè)升級(jí)的階段，相信兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)合作有著非常大的拓展空間——對(duì)此，來賓中的中加企業(yè)家表達(dá)出一致的共識(shí)。

安邦保險(xiǎn)集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO吳小暉參加中加經(jīng)貿(mào)合作論壇,并參與了題為“拓寬合作領(lǐng)域與推進(jìn)貿(mào)易投資便利化”的專題討論。

吳小暉說，安邦百分之九十九的投資在中國(guó)，但已經(jīng)初步完成了全球化布局，在歐洲、北美和韓國(guó)均有投資。加拿大對(duì)安邦而言,蘊(yùn)藏著很好的投資機(jī)會(huì)，加拿大法律健全、市場(chǎng)成熟、人民友好。安邦進(jìn)入加拿大市場(chǎng)后，會(huì)投資加拿大一些有穩(wěn)定現(xiàn)金流的產(chǎn)業(yè)。加拿大資源豐富，市場(chǎng)巨大，安邦在加拿大會(huì)市場(chǎng)有一個(gè)整體的戰(zhàn)略布局。加拿大有很好的和中國(guó)對(duì)接的公司，對(duì)中國(guó)企業(yè)來講有很大機(jī)會(huì)。

“特魯多總理訪問中國(guó)的時(shí)候，媒體報(bào)道說菜單上就有加拿大的龍蝦?，F(xiàn)在很多加拿大龍蝦都‘游到’了中國(guó)。我想隨著中加貿(mào)易的發(fā)展，將來可能會(huì)有更多的加拿大龍蝦‘游到’中國(guó)去，”吳小暉對(duì)中加貿(mào)易的生動(dòng)的描述引來來賓陣陣笑聲。

以下是中加銀行、保險(xiǎn)界三位企業(yè)家的精彩對(duì)話：

參與討論的嘉賓有：

安邦保險(xiǎn)集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO 吳小暉

蒙特利爾銀行副主席布賴恩·托賓

加拿大養(yǎng)老金計(jì)劃投資委員會(huì)總裁兼CEO馬克·梅欽

主持人：阿爾伯塔大學(xué)中國(guó)學(xué)院代理主任王佳

（主持人首先邀請(qǐng)馬克·梅欽進(jìn)行介紹）

馬克·梅欽：

我們?cè)谫Y金方面有長(zhǎng)期規(guī)劃。以我們長(zhǎng)達(dá)175年時(shí)間框架來看，我們考慮的投資時(shí)間不是3個(gè)月的短期而是超過25年的周期，并以這種長(zhǎng)期投資理念來進(jìn)行投資。我們有非常全球化的資產(chǎn)組合，其中80%投向海外，這其中，14%-20%投往亞洲市場(chǎng)，而在亞洲，中國(guó)是我們最大的一個(gè)投資地。我們的海外投資涉及股票、私有資產(chǎn)和房地產(chǎn)，包括約25個(gè)投資類別，采取多種投資策略。我們?cè)谥袊?guó)有QFII和RQFII額度，總投資約120億美元，涉及私募、公開市場(chǎng)，及基金投資和直接投資。我們?cè)谥袊?guó)的地產(chǎn)投資計(jì)劃，包括物流地產(chǎn)和購(gòu)物中心。

主持人：感謝馬克·梅欽先生。我們有請(qǐng)布賴恩·托賓先生。

布賴恩·托賓：

蒙特利爾銀行成立即將200年，我們業(yè)務(wù)主要在加拿大北部和美國(guó)，其中美國(guó)業(yè)務(wù)規(guī)模更大些。蒙特利爾銀行投資中國(guó)已經(jīng)有很長(zhǎng)歷史，我們是加拿大唯一的銀行，也是北美在中國(guó)開設(shè)業(yè)務(wù)并達(dá)到一定規(guī)模的三家銀行之一。我們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)持續(xù)增長(zhǎng)，外匯兌換業(yè)務(wù)可以追溯到約198年前。我本人有十多年從政經(jīng)歷，之后也多次前往中國(guó)支持加拿大企業(yè)的業(yè)務(wù)，我對(duì)中國(guó)和加拿大能夠重啟經(jīng)貿(mào)關(guān)系感到由衷興奮。這也是我在中加貿(mào)易協(xié)會(huì)組織的雙邊經(jīng)貿(mào)活動(dòng)中看到的規(guī)格最高的一次，由兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人參與的經(jīng)貿(mào)會(huì)議傳達(dá)出了中加貿(mào)易關(guān)系恢復(fù)正常這個(gè)強(qiáng)有力的信息。作為中國(guó)和加拿大的商界代表，歷史性的機(jī)遇已擺在眼前，我們應(yīng)共同努力抓住機(jī)遇共同發(fā)展中加經(jīng)貿(mào)關(guān)系。

主持人： 現(xiàn)在我們請(qǐng)吳小暉先生來介紹。

吳小暉：

非常高興在蒙特利爾這么美麗的城市參加這樣一個(gè)論壇，現(xiàn)在由我給大家介紹安邦保險(xiǎn)集團(tuán)。安邦是一個(gè)以客戶為中心的公司，擁有3900萬客戶，主要業(yè)務(wù)在亞洲、在中國(guó)，99%的投資在中國(guó)，但是我們的業(yè)務(wù)在歐洲、亞洲、北美也有廣泛開展。我們公司的特點(diǎn)是關(guān)注客戶的感受。今天加拿大對(duì)我們來說是一個(gè)投資機(jī)會(huì)。加拿大是一個(gè)法律健全的國(guó)家，加拿大人特別友好，我們有很多加拿大的老朋友，英國(guó)的央行行長(zhǎng)都來自于加拿大。

我們進(jìn)入加拿大市場(chǎng)后會(huì)幫助第三方客戶和我們資產(chǎn)管理公司的客戶在加拿大投資在一些有穩(wěn)定現(xiàn)金流的產(chǎn)業(yè)。這是我們整體戰(zhàn)略布局的一部分，也是我們對(duì)客戶的承諾。加拿大是一個(gè)巨大的市場(chǎng)，有非常豐富的資源。加拿大非常美麗，我看了名為《飛躍加拿大》的電影，看了三遍。很多人看了這個(gè)影片都愛上了加拿大了。

加拿大有很好的合作伙伴和中國(guó)公司對(duì)接，對(duì)中國(guó)企業(yè)來講還沒有完全開發(fā)，有很大市場(chǎng)機(jī)遇。加拿大和中國(guó)之間投資貿(mào)易總額約600億加元。對(duì)13.7億的中國(guó)人來講，每人大概跟加拿大發(fā)生50加元的貿(mào)易，其中蘊(yùn)育著巨大的增長(zhǎng)空間。只要每個(gè)中國(guó)人跟加拿大多吃一頓飯，貿(mào)易額就能翻倍。加拿大有自己的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，包括今天談到的投資和貿(mào)易新機(jī)遇。我認(rèn)為有兩個(gè)關(guān)鍵，一個(gè)是存量，一個(gè)是增量。

今年特魯多總理訪問中國(guó)的時(shí)候，媒體報(bào)道說菜單上有加拿大的龍蝦。加拿大很多龍蝦都游到中國(guó)去了，隨著中加貿(mào)易的發(fā)展我相信將來有更多的加拿大龍蝦游到中國(guó)去。在能源合作方面中加合作也有廣泛的前景，加拿大有豐富的石油和天然氣資源。

中加兩國(guó)有傳統(tǒng)友誼，我們這代人早就知道來自加拿大的白求恩大夫的故事。加拿大跟中國(guó)之間天然的友好聯(lián)系，本身的市場(chǎng)也很大，再加上中國(guó)今天有推動(dòng)實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展背景，并在推動(dòng)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”和供給側(cè)改革、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，中國(guó)本身的市場(chǎng)也非常巨大，并有一定的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，相信在座的每一位企業(yè)家從不同層面、不同角度都能看到中國(guó)的投資機(jī)會(huì)。中國(guó)的市場(chǎng)是多層面的，在中國(guó)你能看到像紐約這樣的大城市上海，但到西部偏遠(yuǎn)地區(qū)還有很多包括基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)在內(nèi)的投資機(jī)會(huì)。所以加拿大的企業(yè)也可以到中國(guó)不同的城市根據(jù)自己的產(chǎn)品特點(diǎn)跟中國(guó)結(jié)合來尋找投資機(jī)遇。我們看到加拿大有巨大的商業(yè)機(jī)會(huì)，當(dāng)然我們重點(diǎn)市場(chǎng)還是中國(guó)，但與加拿大也有很大合作空間。

主持人：今天參加討論的三位嘉賓代表的企業(yè)，安邦保險(xiǎn)集團(tuán)、加拿大養(yǎng)老金計(jì)劃投資委員會(huì)和蒙特利爾銀行都是非常國(guó)際化的企業(yè)和組織，能否請(qǐng)你們簡(jiǎn)單介紹一下在商業(yè)和投資決策時(shí)主要影響決策的因素有那些？

布賴恩·托賓：

我們開始考慮投資中國(guó)時(shí)，找了一個(gè)中國(guó)合作伙伴。當(dāng)時(shí)，我感覺我們給中國(guó)朋友制造了一個(gè)價(jià)值十幾億美元的大麻煩。但17個(gè)月后我發(fā)現(xiàn)不僅資本運(yùn)營(yíng)的很好，管理的各方面也都在高效運(yùn)轉(zhuǎn)，體現(xiàn)出中國(guó)伙伴高超的運(yùn)營(yíng)能力。我想在中國(guó)投資你不能把中國(guó)僅僅看作一個(gè)巨大的市場(chǎng)，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)和處理問題的能力都會(huì)對(duì)今后國(guó)際市場(chǎng)產(chǎn)生巨大影響。我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)上更加關(guān)注人才和技能，那些能夠更加合理調(diào)配資本讓其產(chǎn)生滿意回報(bào)的能力。從蒙特利爾銀行的角度來講，我們相信并建議我們的合作伙伴在中國(guó)開展業(yè)務(wù)要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光，看25、30甚至40年后的情況，不要只扮演一個(gè)進(jìn)出口商的角色。蒙特利爾銀行一直秉承這個(gè)策略，也建議合作伙伴這么做。

主持人：吳小暉先生，請(qǐng)您談一談安邦在國(guó)際發(fā)展戰(zhàn)略方面主要考慮哪些因素？

吳小暉：安邦在進(jìn)行國(guó)際投資時(shí)會(huì)從三個(gè)角度來考慮。

第一個(gè)，我們首先考慮選擇成本，選擇的效益，投資的總額，考慮投資的地點(diǎn)和具體的項(xiàng)目。我們會(huì)對(duì)項(xiàng)目進(jìn)行嚴(yán)格的比較篩選。投資在不同國(guó)家、不同行業(yè)，我們會(huì)討論再進(jìn)行選擇，這是我們決策的第一關(guān)。

確定項(xiàng)目所在的地區(qū)、行業(yè)，及投資金額后我們還會(huì)看它能否帶來穩(wěn)定的收益，是否有長(zhǎng)期穩(wěn)定的現(xiàn)金流和較好的安全性。我們投資的項(xiàng)目都要符合這三項(xiàng)要求。這是我們投資的前提。

第二個(gè)，我們考慮綜合效益。大型企業(yè)一般會(huì)考慮社會(huì)價(jià)值。比如說安邦，我們圍繞著人的行業(yè)投資，包括養(yǎng)老、醫(yī)療、地產(chǎn)。我們重視投資項(xiàng)目的社會(huì)綜合效益，有些項(xiàng)目即便盈利前景很好我們也絕不會(huì)投。我們也很重視在環(huán)保、綠色能源等領(lǐng)域的投資，投資了中國(guó)最大的風(fēng)力發(fā)電機(jī)的制造商。

我們一定要考慮投資的綜合效益，因?yàn)樽罱K社會(huì)評(píng)價(jià)我們是不是一個(gè)“企業(yè)公民”，有沒有盡到地球公民、社區(qū)公民的責(zé)任。安邦國(guó)際化的過程中，我們依靠的是有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品，以及市場(chǎng)上完善的法律環(huán)境。在國(guó)際化發(fā)展方面我們已經(jīng)積累了一些經(jīng)驗(yàn)，比如在歐洲去年以象征性的1歐元收購(gòu)了荷蘭VIVAT保險(xiǎn)；在安邦的幫助下，VIVAT半年就扭虧為盈，今年上半年盈利43億人民幣。這表明中國(guó)企業(yè)今天不但有資本輸出的能力，也有輸出管理、技術(shù)的能力。此前，VIVAT的理賠要一個(gè)月，而在中國(guó)安邦的客戶通過手機(jī)APP理賠最短只需要16分22秒。VIVAT通過引入安邦設(shè)計(jì)的APP，讓理賠時(shí)間大大縮短。這個(gè)新技術(shù)的運(yùn)用提升了用戶體驗(yàn)也增加了企業(yè)的綜合效益。

第三個(gè)，我們要看盈利。對(duì)私營(yíng)企業(yè)來講，沒有盈利將無法生存。所以，我們的投資首先考慮成本和回報(bào)，這也是每一個(gè)企業(yè)家必須考慮的。當(dāng)然我們也會(huì)考慮客戶、員工和投資人的感受，社會(huì)監(jiān)管的態(tài)度。我們內(nèi)部有一個(gè)嚴(yán)格的投資原則，回報(bào)不能低于10%。我們會(huì)選擇長(zhǎng)期的資產(chǎn)配置，比如VIVAT投資的德國(guó)國(guó)債帶來了可觀效益。安邦的資產(chǎn)配置會(huì)根據(jù)每個(gè)市場(chǎng)和行業(yè)的具體情況來決定。

我們基于上述三個(gè)原則，重視選擇成本、選擇效益、綜合成本、綜合效益，以及財(cái)務(wù)成本、財(cái)務(wù)效益。我們做正確的事，不斷重復(fù)地做正確的事，這樣才能讓我們的業(yè)務(wù)有序健康的發(fā)展。

主持人：馬克·梅欽先生，您能否提供一些在平衡短期收益和長(zhǎng)期利潤(rùn)方面的建議，并給大家一些在投資領(lǐng)域選擇上的建議？

馬克·梅欽：

這個(gè)建議非常簡(jiǎn)單，就是在最大化收益的同時(shí)合理控制損失和風(fēng)險(xiǎn)。在確定如何最大化收益時(shí)要看投在哪里，收益如何，如何管理危機(jī)。這是我們?cè)谒惺袌?chǎng)都遵循的原則。有一個(gè)“免費(fèi)的午餐”就是通過投資多樣化來控制風(fēng)險(xiǎn)、提高收益。這也是我們資產(chǎn)組合國(guó)際化的原因。我們很愛加拿大，這也是很好的投資目的地，有很多投資機(jī)會(huì)，但國(guó)際市場(chǎng)有更多機(jī)遇。目前我們有超過40%的資金投向美國(guó)市場(chǎng)，美國(guó)也是我們最大的投資目的地。我們有4%的資金投入中國(guó)市場(chǎng)。通過在美國(guó)和中國(guó)這兩個(gè)世界第一和第二的經(jīng)濟(jì)體的投資我們實(shí)現(xiàn)了投資的多樣性并降低風(fēng)險(xiǎn)。我們做長(zhǎng)期投資，今后20年在中國(guó)的投資可能增至20%，即600億美元，投資規(guī)模將大幅增加。仔細(xì)看中國(guó)市場(chǎng)會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)在醫(yī)療、養(yǎng)老、金融服務(wù)和消費(fèi)品等多方面有巨大需求。我們投資阿里巴巴，其上市后給我們帶來約5億美元的豐厚回報(bào)。此外我們還在中國(guó)投資了一些醫(yī)院和醫(yī)療技術(shù)項(xiàng)目。同時(shí)，我們?cè)谌丝谀挲g結(jié)構(gòu)變化方面也可以與中國(guó)分享不少經(jīng)驗(yàn)。

布萊恩·托賓：

中國(guó)成為世界最大經(jīng)濟(jì)體只是一個(gè)時(shí)間問題。蒙特利爾銀行堅(jiān)決支持建立中加自由貿(mào)易區(qū)。我想請(qǐng)問馬克，中國(guó)的那些改革措施將影響世界對(duì)中國(guó)的普遍認(rèn)識(shí)？

馬克·梅欽：

中國(guó)目前正進(jìn)行很多改革。中國(guó)的挑戰(zhàn)是讓世界更好的理解在這個(gè)國(guó)家正在發(fā)生的變化，這很復(fù)雜，在經(jīng)濟(jì)方面中國(guó)有一些問題需要解決，如影子銀行、財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)、赤字以及鋼鐵、造船和礦業(yè)的產(chǎn)能過剩。我并不是批評(píng)中國(guó)，只是想說作為外國(guó)投資者也需要有耐心等待這些問題的解決。另一個(gè)問題就是中國(guó)在房地產(chǎn)方面的改革。房地產(chǎn)已經(jīng)持續(xù)成為中國(guó)有決定性的產(chǎn)業(yè)。但目前如果不改革已經(jīng)很難在這方面取得資本投資回報(bào)。這對(duì)中國(guó)的高層管理和決策是一個(gè)挑戰(zhàn)。

主持人： 布賴恩在政商兩界都有豐富的工作經(jīng)驗(yàn)，請(qǐng)您談一談您是如何理解中國(guó)的？

布賴恩·托賓：

加拿大人對(duì)中國(guó)非常友好。不幸的是，在過去十多年的大部分時(shí)間里兩國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系經(jīng)歷了一些寒流，也浪費(fèi)了很多大好的發(fā)展機(jī)會(huì)。但很高興今天我們能有這樣一個(gè)高級(jí)別的中加經(jīng)貿(mào)會(huì)談，推動(dòng)建立兩國(guó)自由貿(mào)易區(qū)。當(dāng)然這是一個(gè)有挑戰(zhàn)、困難的任務(wù)，既有結(jié)構(gòu)問題要解決、也有市場(chǎng)問題需要放到加拿大的具體情況中考慮。但我希望在座的中國(guó)朋友知道，加拿大會(huì)對(duì)中國(guó)的商業(yè)機(jī)會(huì)、技術(shù)和投資敞開大門，也歡迎中國(guó)的文化和經(jīng)驗(yàn)來到加拿大。我對(duì)中加貿(mào)易關(guān)系能夠重啟感到非常興奮。大門已經(jīng)打開。加拿大與美國(guó)和墨西哥都簽訂有自由貿(mào)易區(qū)協(xié)議，這意味著一旦進(jìn)入加拿大就能夠進(jìn)入美洲大部分市場(chǎng)。我想這是我們應(yīng)該推動(dòng)兩國(guó)政府不斷增加合作的方向。加拿大的人民對(duì)中國(guó)人民非常友好，這一點(diǎn)也非常重要。

主持人：吳先生，希望您對(duì)以后中加合作的一些新的契機(jī)做一個(gè)簡(jiǎn)單概括。

吳小暉：

首先，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著強(qiáng)勁動(dòng)力，因?yàn)橹袊?guó)有13億人口的龐大市場(chǎng)。一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，很多中國(guó)人的手機(jī)都很新，這一定程度上表明中國(guó)人喜歡創(chuàng)新的東西和新事物。中國(guó)人也非常勤奮，在任何一個(gè)沙灘曬太陽的中國(guó)人都很少，但在很多公司里中國(guó)人都會(huì)勤奮加班到深夜甚至通宵。中國(guó)人既勤奮又喜歡創(chuàng)新，證明老百姓有積極性，再加上政府改革開放的政策不會(huì)變，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。有人擔(dān)心中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，我覺得是多慮了。中國(guó)有13億人口，又是一個(gè)持續(xù)高速發(fā)展的國(guó)家，對(duì)資本有強(qiáng)勁的需求，這可以持續(xù)支持中國(guó)的發(fā)展。目前可以肯定地說，不用懷疑，投資中國(guó)一定會(huì)贏。

第二，中國(guó)經(jīng)濟(jì)，包括人民幣，在今后30年內(nèi)仍有升值潛力。中國(guó)有13億人口，又非常重視教育，每一個(gè)人素質(zhì)都在提升。人口素質(zhì)提升以后就會(huì)體現(xiàn)在產(chǎn)品中，無論硬件還是軟件，中國(guó)的產(chǎn)品的品質(zhì)會(huì)不斷提升。人口素質(zhì)的提升也會(huì)帶動(dòng)人們對(duì)生活品質(zhì)的追求。中國(guó)的綜合國(guó)力也會(huì)因此提高，人民幣也就沒有了貶值的基礎(chǔ)。經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是以波浪式推進(jìn)的，不能僅僅看這一浪，從長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光看，人民幣有升值潛力。我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景充滿信心，也看好人民幣的升值潛力。今天你投資中國(guó)，如果是長(zhǎng)期投資，不但能獲得經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的收益，還能得到未來貨幣升值帶來的利益，所以我堅(jiān)決看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。