事關中美，一場12次被掌聲打斷的對話

鳳凰網財經訊 6月28-29日，“2025中國企業出海高峰論壇”在深圳舉行，本次論壇由鳳凰網主辦，雪花超高端系列品牌-醴首席贊助合作，中國企業出海全球化理事會聯合主辦，以“為開放的世界”為主題，旨在全球產業鏈深度重構之際，為中國企業搭建思想碰撞、資源對接、規則對話的高端平臺，系統性破解出海難題，共探生態共贏轉型路徑。

左：鳳凰網副總編輯張濤；中：全球化智庫(CCG)副主任、蘇州大學講席教授高志凱；右：盤古智庫研究員、演說家冠軍儲殷

在閉幕對話環節，鳳凰網副總編輯張濤與全球化智庫(CCG)副主任、蘇州大學講席教授高志凱和盤古智庫研究員、演說家冠軍儲殷，就中美關系、關稅戰、中國企業出海等熱點問題進行了深入探討。嘉賓們妙語連珠，將深奧的國際政治和財經話題闡述得妙趣橫生，讓這場高端財經對話宛如一次時間超長的大型脫口秀。據鳳凰網財經現場統計，這場精彩對話至少爆發了12次熱烈掌聲，將氛圍推向一次又一次高潮。

01

中美之間必有一戰？

對話伊始，張濤就拋出了一個已經在世界范圍內討論多年，又在近年逐漸升溫，卻始終沒有確定答案的問題，“中美之間是否會陷入修昔底德陷阱，是否必有一戰？”

高志凱率先回答。他表示，“把修昔底德陷阱用在中美身上是一個謬論。我堅決不能接受說中國和美國之間必有一戰，中美之間是不可避免的和平。即便美國人想和中國打仗，也不可能觸發戰爭。（因為）中美如果發生戰爭，代價太大了，兩國可能兩敗俱傷。尤其是，如果從常規戰爭上升到或者失控到核武器戰爭，全人類都可能被消亡。”

儲殷也認為，直接武裝沖突對于中美雙方都是不可接受的。“修昔底德陷阱的一個基本理論前提，是所謂世界第二國家對第一國家的霸權挑戰，而這種挑戰在中美之間不存在。中美雙方有一個共同點，就是都比較享受全球化的紅利，都希望能夠盡量多的享受紅利，但對于承擔全球霸主的沉重負擔都沒有興趣。讓中國像美國人那樣軍事輸出，太昂貴了，也不值。美國人現在是想占做霸主的便宜，但盡量少地承擔霸主的義務，所以這是一個后霸權的時代。”

不過，儲殷也指出，中國雖然不想做世界霸主，卻也已經無法韜光養晦了，因為中國已經是龐然大物了。他表示，“‘不當頭、不挑頭’，仍然是中國人的大智慧，見怪不怪、其怪自敗。我們要有耐心。”

02

美國的兩個噩夢

中美之間，熱戰昂貴，但貿易戰卻呈愈演愈烈之勢，“為什么世界會變成這樣？為什么一個開放社會的敵人反而越來越多了？”張濤問道。

“因為美國絕對不會允許中國成為世界第一。美國現在是染上了兩個噩夢：第一個噩夢是老擔心中國會超過他，第二個噩夢是擔心中國超過他就一定會稱霸。”高志凱認為，美國擔心這兩個噩夢都沒必要，因為第一個噩夢正在變成現實，第二個噩夢不會發生。“中國在很多領域已經超過美國了，如果按購買力均價來計算，中國的經濟規模已經是美國125%、130%左右了。中國現在比較強大，將來更加強大，但中國都不會稱霸。”

“特朗普第一個任期時老是到處說中國強奸美國。但美國是個超級大國，武裝到牙齒，誰瘋了要去強奸美國？而且，中國強奸美國有什么好處？有什么樂趣？只要我這么一說，所有的美國人都啞口無言。”高志凱繼續說道。

高志凱強調：“我們應向美國講清楚，你別擔心我們，別瞎琢磨我們，中國永遠不會稱王稱霸。所以你過你的日子，我過我的日子，不可避免的和平，才是當今世界的正道。”

03

中國企業出海要打自由貿易大旗

回到本次論壇的大主題出海，高志凱認為，中國企業出海要打自由貿易旗號，打全球化的旗號，你贏我也贏，“美國之所以有今天，很大程度上就是得益于其一百多年來一直推行的自由貿易，但是今天美國自己反悔了，而中國已經變成了自由貿易的旗手。如果中國堅持走自由貿易的路，我們就能夠站穩腳跟；如果美國不搞自由貿易，是死路一條。”

儲殷則表示，“美國人講自由貿易死亡是嚇唬人，但他的確需要平衡。今天中美之間的貿易額跟20年前的貿易額相比是不可想象的，盡管人們的觀念對中美之間的貿易提出了很多挑戰，美國人有很多弱智的想法，因為互聯網政治，紅脖子上臺。但是中美之間的貿易量是一個基本的利益結構，很難被改變。所以，我仍然認為全球化還在推進，只不過是以其他方式實現某種平衡。”

04

美國總統故意瞞著美國人民

關稅戰必敗無疑

說到自由貿易，自然繞不開特朗普發動的關稅戰。高志凱對于關稅戰問題給出了自己獨到的見解。他表示，現在的特朗普2.0是在故意“瞞著”美國人民。“特朗普所謂的現在每天可以收20億關稅、讓美國人致富、美國人以后不用交稅了等言論，與現實完全相悖。因為關稅按正常的情況，百分之百是由美國人支付，讓美國的消費者平攤。”

“此前美國國會議員問其財長，要求說明關稅到底由誰支付，財長卻閃爍其詞，顧左右而言他。”高志凱認為，這表明美國搞關稅戰必敗無疑，“因為美國人到頭來自己都不明白關稅誰付的。”

高志凱強調，中國現在要乘勝追擊。“因為這次中美關稅戰，中國只能贏，不能輸。如果中國輸了，改革開放46年來取得的成果可能一掃而光，今后幾年甚至今后五千年，可能就沒有再輝煌的機會了。要團結，要堅信真理在我們手里，中國可能有一些問題，但是我們都能夠克服。”

05

出海企業要學習德國企業在中國是怎么成功的

除開關稅問題之外，中國企業出海依舊面臨著不少現實的問題。儲殷就指出，當前中國企業出海還是大航海時代粗獷式經營。“因為很多中國企業都是在國內沒辦法了才出去，傳音就是這么出去的，沒有調研，聽天由命，有的活了，有的死了。活的人介紹經驗，死的人介紹教訓。”

對此，高志凱建議，應該向德國和日本學習，特別是學習德國企業在中國是怎么成功的。他認為，成功的核心在于兩點：一是抱團集聚與本地化適配，如江蘇太倉 400 多家德企抱團發展，當地政府按德國風格優化市容，打造 “德國小鎮”，降低文化與生活融入門檻；二是通過專業平臺提供定制化支持，北京燕莎的德國中心，整合商會、孵化器等資源，為德企提供廉價辦公場地，針對其對中國市場的陌生與不信任，量身定制市場進入方案，化解風險與顧慮，減少后顧之憂。

儲殷則以中國麻辣燙和蜜雪冰城出海成功的案例指出，“中國企業出海要想明白把產品賣給誰。麻辣燙成功在于適配老外分餐制；蜜雪冰城賣得好因為了解當地情況。”他認為，國內的企業家很難憑借自身的敏銳度把握海外需求，需要與當地新華人、留學生合作，因為他們更了解當地社會。

06

中國對世界最大的貢獻

就是把自己的事情做好

對話的最后，高志凱表示，中國對世界做的最大的貢獻就是把自己的事做好。“中國把自己的事做好，不要去領導別人，實際上就是盡了自己最大的國際責任。”

對此，儲殷深表贊同，一邊拍自己的大腿一邊表示，“就應該這樣。”

高志凱指出，“始終不斷地把自己的事做好，不僅僅在國內要做好，出海、走出去，也要把自己的事做好。在這樣一個動蕩的時代，中國更應該站穩腳跟，穩步前進。最怕沒站穩，自己摔倒了；站穩了，不向前進了，又麻煩了。所以，要站穩腳跟，穩步前進。把自己放在一個捍衛全球化、捍衛自由貿易（的角色）之中。到今天為止，自由貿易的這面大旗已經在中國手里。從這個意義來說，我們中國已經是一大贏家了。”